Cách chọn van an toàn

[Manhcuong862015]

Chào các bác.
Các bác cho em hỏi mình chọn van an toàn như thế nào? Tài liệu nào nói rõ vấn đề này các bác chia sẻ em với.
Cảm ơn các bác!

 

[manowar]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Chào các bác.
Các bác cho em hỏi mình chọn van an toàn như thế nào? Tài liệu nào nói rõ vấn đề này các bác chia sẻ em với.
Cảm ơn các bác!

Nó có công thức tính mà bạn. Dựa vào 2 thông số là áp suất làm việc và lưu lượng hơi cần thoát qua. Bạn sẽ tìm ra được đường kính cần thiết từ đó chọn được van mong muốn

 

[Manhcuong862015]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Nó có công thức tính mà bạn. Dựa vào 2 thông số là áp suất làm việc và lưu lượng hơi cần thoát qua. Bạn sẽ tìm ra được đường kính cần thiết từ đó chọn được van mong muốn

Cảm ơn bác.
Bác có thể chỉ cụ thể tài liệu nào không vây?

 

[nguyenledung]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Chào các bác.
Các bác cho em hỏi mình chọn van an toàn như thế nào? Tài liệu nào nói rõ vấn đề này các bác chia sẻ em với.
Cảm ơn các bác!

Theo tôi bạn nên nói rõ van an toàn sử dụng cho hệ gì! Hệ hơi nước, chọn kiểu khác, hệ khí nén chọn kiểu khác, hệ nước chọn kiểu khác. Với hệ nước, việc nén thể tích là rất thấp, do đó van an toàn có lưu lượng không lớn, chủ yếu chọn theo áp lực là chính. Ý mình là với hệ nước, van an toàn có thể dùng loại DN 15 hoặc DN 20 là đủ rồi. Áp lực sẽ tính bằng 1.5 áp làm việc!

 

[Manhcuong862015]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Theo tôi bạn nên nói rõ van an toàn sử dụng cho hệ gì! Hệ hơi nước, chọn kiểu khác, hệ khí nén chọn kiểu khác, hệ nước chọn kiểu khác. Với hệ nước, việc nén thể tích là rất thấp, do đó van an toàn có lưu lượng không lớn, chủ yếu chọn theo áp lực là chính. Ý mình là với hệ nước, van an toàn có thể dùng loại DN 15 hoặc DN 20 là đủ rồi. Áp lực sẽ tính bằng 1.5 áp làm việc!

Cảm ơn bác nguyenledung!
Bác cho em hỏi bác đang làm ở đâu anh em mình uống cafe.
Mấy chuyên mục em mở toàn bác cho ý kiến.
Cảm ơn bác nhiều nhé.
Hệ thống của em dùng cho chiller, rm cũng thấy nhiều người bảo em chọn van là P valve = P làm việc + 10% P làm việc.
Nhưng đó chỉ là nghe nói, em tìm mà chưa thấy tài liệu nào nói vấn đề này. Em nghĩ mình làm kỹ thuật không thể chỉ nghe nói. Tất cả phải có dấn chứng cụ thể và giải thích được vì sao lại chọn như vậy và theo tài liệu nào tiêu chuẩn nào?
Mong các bác chia sẻ!

 

[nguyenledung]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Cảm ơn bác nguyenledung!
Bác cho em hỏi bác đang làm ở đâu anh em mình uống cafe.
Mấy chuyên mục em mở toàn bác cho ý kiến.
Cảm ơn bác nhiều nhé.
Hệ thống của em dùng cho chiller, rm cũng thấy nhiều người bảo em chọn van là P valve = P làm việc + 10% P làm việc.
Nhưng đó chỉ là nghe nói, em tìm mà chưa thấy tài liệu nào nói vấn đề này. Em nghĩ mình làm kỹ thuật không thể chỉ nghe nói. Tất cả phải có dấn chứng cụ thể và giải thích được vì sao lại chọn như vậy và theo tài liệu nào tiêu chuẩn nào?
Mong các bác chia sẻ!

Các tài liệu nhiệt kỹ thuật cho thông số thể tích của 1 m3 nước tại các điểm nhiệt có rất nhiều. Hầu như thể tích này thay đổi không d9áng kể từ tầm 5-35 oC (tầm của hệ thống chiller). Nếu bạn tra bảng thông số của nước sẽ thấy như sau:
Tại 5 oC tỷ trọng là 1000 kg/m3 và tại 35 oC tỷ trọng là 994 kg/m3. Từ đó bạn tính được hệ số giãn khối là 0.006 tức là với 1 khối nước sẽ giãn thành 1.006 m3.
Hệ thống chiller của bạn thông thường có khoảng 15 m3 nước chưá trong ống, vì thế khi giãn nở sẽ giãn khoảng 90. Thông thường hệ chiller, người ta dùng bình giãn nở để bù cho sự giãn nở của nước này. Nếu dùng bình giãn nở hở, không cần van an toàn làm gì! Nếu dùng bình giãn nở kín, việc nước trong hệ thống có dư ra sẽ bé hơn 90 lít rất nhiều lần. Tôi ví dụ là dư 2% của 90 lít tức là 1.8 lít nước. Với 1.8 lít nước này sẽ xì ra khỏi hệ thống trong 1 lần mở va khoảng 3 giây chẳng hạn. Từ đó, bạn sẽ thấy cỡ ống của van an toàn chỉ khoảng DN 15 hay DN 20 là đủ.
Còn về áp an toàn thì hệ thống của bạn thường được test bằng 1,5 áp làm việc nên van an toàn sẽ chọn không lớn hơn 1,5 áp làm việc. Tôi thì hay chọn tại 1,5 áp làm việc luôn!!!

 

[Manhcuong862015]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Các tài liệu nhiệt kỹ thuật cho thông số thể tích của 1 m3 nước tại các điểm nhiệt có rất nhiều. Hầu như thể tích này thay đổi không d9áng kể từ tầm 5-35 oC (tầm của hệ thống chiller). Nếu bạn tra bảng thông số của nước sẽ thấy như sau:
Tại 5 oC tỷ trọng là 1000 kg/m3 và tại 35 oC tỷ trọng là 994 kg/m3. Từ đó bạn tính được hệ số giãn khối là 0.006 tức là với 1 khối nước sẽ giãn thành 1.006 m3.
Hệ thống chiller của bạn thông thường có khoảng 15 m3 nước chưá trong ống, vì thế khi giãn nở sẽ giãn khoảng 90. Thông thường hệ chiller, người ta dùng bình giãn nở để bù cho sự giãn nở của nước này. Nếu dùng bình giãn nở hở, không cần van an toàn làm gì! Nếu dùng bình giãn nở kín, việc nước trong hệ thống có dư ra sẽ bé hơn 90 lít rất nhiều lần. Tôi ví dụ là dư 2% của 90 lít tức là 1.8 lít nước. Với 1.8 lít nước này sẽ xì ra khỏi hệ thống trong 1 lần mở va khoảng 3 giây chẳng hạn. Từ đó, bạn sẽ thấy cỡ ống của van an toàn chỉ khoảng DN 15 hay DN 20 là đủ.
Còn về áp an toàn thì hệ thống của bạn thường được test bằng 1,5 áp làm việc nên van an toàn sẽ chọn không lớn hơn 1,5 áp làm việc. Tôi thì hay chọn tại 1,5 áp làm việc luôn!!!

Cảm ơn bác.
Đây chỉ là kinh nghiệm của bác thôi chứ?
Nói kiểu này thì thật khó mà thuyết phục một chủ đầu tư không hề có kiến thức này bác ạ.
Bên em thực sự gặp chủ đầu tư căng quá cái gì cũng cần tài liệu cụ thể.
Các bác chỉ giáo thêm!

 

[nguyenledung]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Cảm ơn bác.
Đây chỉ là kinh nghiệm của bác thôi chứ?
Nói kiểu này thì thật khó mà thuyết phục một chủ đầu tư không hề có kiến thức này bác ạ.
Bên em thực sự gặp chủ đầu tư căng quá cái gì cũng cần tài liệu cụ thể.
Các bác chỉ giáo thêm!

Tính toán từ lý thuyết mà ra đó chứ! Hình như các bạn bây giờ chỉ có biết tiêu chuẩn thôi sao??? Bạn phải biết tính chất của nước thế nào chứ???
Về hệ chiller nói thật là tôi ít thấy ai lắp van an toàn! Không biết ai thiết kế mà sáng chế quá cỡ!

 

[Manhcuong862015]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Tính toán từ lý thuyết mà ra đó chứ! Hình như các bạn bây giờ chỉ có biết tiêu chuẩn thôi sao??? Bạn phải biết tính chất của nước thế nào chứ???
Về hệ chiller nói thật là tôi ít thấy ai lắp van an toàn! Không biết ai thiết kế mà sáng chế quá cỡ!

Không hề sáng chế bác ơi!
Em đã làm mấy công trình chiller cái nào cũng phải dùng van an toàn nếu dùng bình giãn nở kín.
Còn bác nói "Bầy giờ cần tiêu chuẩn " bới không có tiêu chuẩn thì bác nói họ không tin. Với lại không có tiêu chuẩn hay tài liệu thì bác chọn bao nhiêu % nó là phù hợp?
Cảm ơn bác nhiều!

 

[nguyenledung]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Không hề sáng chế bác ơi!
Em đã làm mấy công trình chiller cái nào cũng phải dùng van an toàn nếu dùng bình giãn nở kín.
Còn bác nói "Bầy giờ cần tiêu chuẩn " bới không có tiêu chuẩn thì bác nói họ không tin. Với lại không có tiêu chuẩn hay tài liệu thì bác chọn bao nhiêu % nó là phù hợp?
Cảm ơn bác nhiều!

Có một điều là Tiêu chuẩn cũng từ sách vở mà ra. Sự thay đổi nhiệt sẽ ảnh hưởng đến hệ số giãn khối của nước. Tra bảng thì bạn sẽ thấy ngay hệ số giãn khối này. Các tài liệu về ASHREE của Mỹ cũng đề cập đến vấn đề này.
Vậy khi không có Tiêu chuẩn về nó, tự bạn phải chứng minh là nó đúng thôi và chứng minh bằng sách mà bạn đọc và được coi là tin cậy!
Cái tôi nói đây là không phải lúc nào cũng có chuẩn để tra đâu!!!

 

[Manhcuong862015]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Có một điều là Tiêu chuẩn cũng từ sách vở mà ra. Sự thay đổi nhiệt sẽ ảnh hưởng đến hệ số giãn khối của nước. Tra bảng thì bạn sẽ thấy ngay hệ số giãn khối này. Các tài liệu về ASHREE của Mỹ cũng đề cập đến vấn đề này.
Vậy khi không có Tiêu chuẩn về nó, tự bạn phải chứng minh là nó đúng thôi và chứng minh bằng sách mà bạn đọc và được coi là tin cậy!
Cái tôi nói đây là không phải lúc nào cũng có chuẩn để tra đâu!!!

Cảm ơn Bác,
Cái bác nêu như vậy em nghĩ nó chỉ đúng khi bác tính bình giãn nổ thôi. Còn về mặt chọn van an toàn bác nói như vậy em nghĩ nó chưa thực sự chính xác.
Nếu không đúng mong các bác góp ý thêm.
Em vừa tìm được cái này nó nói về việc chọn van an toàn và cài đặt van cho hệ thống.

 

[nguyenledung]

Ðề: Cách chọn van an toàn

Cảm ơn Bác,
Cái bác nêu như vậy em nghĩ nó chỉ đúng khi bác tính bình giãn nổ thôi. Còn về mặt chọn van an toàn bác nói như vậy em nghĩ nó chưa thực sự chính xác.
Nếu không đúng mong các bác góp ý thêm.
Em vừa tìm được cái này nó nói về việc chọn van an toàn và cài đặt van cho hệ thống.

Cám ơn bạn về tài liệu. Tôi nghĩ bạn có nhưng lại không hiểu nó nói cái gì! Thực chất thì bạn phải chọn áp xả an toàn, thông số áp lực cản của van an toàn, lưu lượng chảy qua van an toàn. Những thông số này đề cập trong tài liệu nhưng xem ra không rõ ràng lắm. Như trường hợp của bạn, tôi cũng suy nghĩ và có một số ý kiến để bạn để bạn lựa chọn van phù hợp.
- Về áp lực: Hệ thống ống của bạn thử nghiệm với áp test là bao nhiêu? Như hệ chiller, áp làm việc là 300 kPa thì TCVN đã cho phép thử 450 kPa. Như thế áp đường ống chọn để xả nước sẽ là 450*1.1 = 500 kPa (10% ở đây là do yêu cầu kỹ thuật về độ trễ của thiết bị van thôi bạn ạ). Áp cứng của lò xo của van thì tra theo van, thông thường là 200 kPa. Từ đó dP = 500 – 200 = 300 kPa.
- Lưu lượng thoát: Vì bạn có bình giãn nở kín, bạn phải xem dung tích nước chưá thực tế là bao nhiêu. Ví dụ bình của bạn là 300 lít thì dung tích nước chưá thực tế chỉ khoảng 75 lít thôi. Như thế sai số 1 lít thì cũng phải xả lượng nước này ra. Như tôi nói nên tính lượng xả khoảng 2% tổng số lít nước chưá thực tế, và nó khoảng 1.5 lít. Thời gian xả cần phải nhanh nên có thể cho thời gian này khoảng 1 giây. Bạn có lưu lượng xả là 1.5 l/s.
- Thay vào câng thức bạn sẽ có tiết diện van là 64 mm2
- Với kích thước này thì van an toàn chỉ cỡ DN 10 thôi bạn ạ!
Cái chính muốn nói với bạn là chọn van an toàn khi nào và tính ra làm sao. Khi không có công thức này, tôi cũng nghĩ với áp lực của hệ chiller, lượng nước xả ra rất ít, áp lực làm việc nhỏ nên cỡ van không thể lớn hơn DN 20 được. Còn đã có công thức, cũng nên tính cho gần đúng với thực tế sử dụng!

 

[huyuce]

Em đọc các bài của các bác trao đổi nhưng chưa hiểu rõ lắm.
Em đang làm thiết kế hệ cứu hỏa, hệ Sprinkler có con bơm 6500 L/min, chọn cái Safety Valve thế nào hả các bác?
Dựa theo tài liệu nào? Mong các bác giúp với

 

[vanhuong.k55cknn]

Các bác cho e hỏi cách xác định đường kính của van an toàn trong trường hợp này với:e có 1 bình tích hình hộp chữ nhật các cạnh có kích thước là 1000mm,2 mặt đối diện khoét lỗ tròn có đường kính 800mm,ở mặt đưa khí vào có 1 cửa chắn gió CD ở bên trên có 1 van an toàn AB ,khi đưa khí đạt áp suất là 1kpA thì cửa chắn gió CD bắt đầu mở ra khi đó khí nén vào trong bình,máy nén đưa khí vào bình đến khi áp suất trong bình đạt từ 4kpa trở lên thì van an toàn AB bắt đầu mở ra.hỏi đường kính của van an toàn phải là bao nhiêu để khi áp suất trong bình đạt từ 4kpa trở lên thì van hoạt động.hình vẽ bên dưới
các bác giúp e với e đau đầu vì trường hợp này quá rồi.e cám ơn cả nhà trước

 

[vanhuong.k55cknn]

các bác giúp e với.e đang cần quá cả nhà ah

 

[Meo Rom]

Em đọc các bài của các bác trao đổi nhưng chưa hiểu rõ lắm.
Em đang làm thiết kế hệ cứu hỏa, hệ Sprinkler có con bơm 6500 L/min, chọn cái Safety Valve thế nào hả các bác?
Dựa theo tài liệu nào? Mong các bác giúp với

Em cũng đang vướng chổ này. Ai rành về chọn van an toàn trong hệ thống pccc chỉ giúp với ạ.

 

[TÍNH MEPF]

Em đọc các bài của các bác trao đổi nhưng chưa hiểu rõ lắm.
Em đang làm thiết kế hệ cứu hỏa, hệ Sprinkler có con bơm 6500 L/min, chọn cái Safety Valve thế nào hả các bác?
Dựa theo tài liệu nào? Mong các bác giúp với

Theo em thì đối với chất lưu là hơi thì mới gọi là safety valve, còn nước thì gọi là pressure relief valve chứ nhỉ.
Còn tính toán van, bơm này nọ cho hệ thống pccc thì em nghĩ nên tham khảo NFPA 20 là okay nhất. Hoặc gửi cho một hãng sản xuất van để họ sizing là ra kết quả.

 

[TÍNH MEPF]

Ðề: Cách chọn van an toàn


Cám ơn bạn về tài liệu. Tôi nghĩ bạn có nhưng lại không hiểu nó nói cái gì! Thực chất thì bạn phải chọn áp xả an toàn, thông số áp lực cản của van an toàn, lưu lượng chảy qua van an toàn. Những thông số này đề cập trong tài liệu nhưng xem ra không rõ ràng lắm. Như trường hợp của bạn, tôi cũng suy nghĩ và có một số ý kiến để bạn để bạn lựa chọn van phù hợp.
- Về áp lực: Hệ thống ống của bạn thử nghiệm với áp test là bao nhiêu? Như hệ chiller, áp làm việc là 300 kPa thì TCVN đã cho phép thử 450 kPa. Như thế áp đường ống chọn để xả nước sẽ là 450*1.1 = 500 kPa (10% ở đây là do yêu cầu kỹ thuật về độ trễ của thiết bị van thôi bạn ạ). Áp cứng của lò xo của van thì tra theo van, thông thường là 200 kPa. Từ đó dP = 500 – 200 = 300 kPa.
- Lưu lượng thoát: Vì bạn có bình giãn nở kín, bạn phải xem dung tích nước chưá thực tế là bao nhiêu. Ví dụ bình của bạn là 300 lít thì dung tích nước chưá thực tế chỉ khoảng 75 lít thôi. Như thế sai số 1 lít thì cũng phải xả lượng nước này ra. Như tôi nói nên tính lượng xả khoảng 2% tổng số lít nước chưá thực tế, và nó khoảng 1.5 lít. Thời gian xả cần phải nhanh nên có thể cho thời gian này khoảng 1 giây. Bạn có lưu lượng xả là 1.5 l/s.
- Thay vào câng thức bạn sẽ có tiết diện van là 64 mm2
- Với kích thước này thì van an toàn chỉ cỡ DN 10 thôi bạn ạ!
Cái chính muốn nói với bạn là chọn van an toàn khi nào và tính ra làm sao. Khi không có công thức này, tôi cũng nghĩ với áp lực của hệ chiller, lượng nước xả ra rất ít, áp lực làm việc nhỏ nên cỡ van không thể lớn hơn DN 20 được. Còn đã có công thức, cũng nên tính cho gần đúng với thực tế sử dụng!

Bác nguyenledung làm ở công ty nào mà uyên thâm quá (y)

 

[Cường VKTCB]

Ðề: Cách chọn van an toàn


Cám ơn bạn về tài liệu. Tôi nghĩ bạn có nhưng lại không hiểu nó nói cái gì! Thực chất thì bạn phải chọn áp xả an toàn, thông số áp lực cản của van an toàn, lưu lượng chảy qua van an toàn. Những thông số này đề cập trong tài liệu nhưng xem ra không rõ ràng lắm. Như trường hợp của bạn, tôi cũng suy nghĩ và có một số ý kiến để bạn để bạn lựa chọn van phù hợp.
- Về áp lực: Hệ thống ống của bạn thử nghiệm với áp test là bao nhiêu? Như hệ chiller, áp làm việc là 300 kPa thì TCVN đã cho phép thử 450 kPa. Như thế áp đường ống chọn để xả nước sẽ là 450*1.1 = 500 kPa (10% ở đây là do yêu cầu kỹ thuật về độ trễ của thiết bị van thôi bạn ạ). Áp cứng của lò xo của van thì tra theo van, thông thường là 200 kPa. Từ đó dP = 500 – 200 = 300 kPa.
- Lưu lượng thoát: Vì bạn có bình giãn nở kín, bạn phải xem dung tích nước chưá thực tế là bao nhiêu. Ví dụ bình của bạn là 300 lít thì dung tích nước chưá thực tế chỉ khoảng 75 lít thôi. Như thế sai số 1 lít thì cũng phải xả lượng nước này ra. Như tôi nói nên tính lượng xả khoảng 2% tổng số lít nước chưá thực tế, và nó khoảng 1.5 lít. Thời gian xả cần phải nhanh nên có thể cho thời gian này khoảng 1 giây. Bạn có lưu lượng xả là 1.5 l/s.
- Thay vào câng thức bạn sẽ có tiết diện van là 64 mm2
- Với kích thước này thì van an toàn chỉ cỡ DN 10 thôi bạn ạ!
Cái chính muốn nói với bạn là chọn van an toàn khi nào và tính ra làm sao. Khi không có công thức này, tôi cũng nghĩ với áp lực của hệ chiller, lượng nước xả ra rất ít, áp lực làm việc nhỏ nên cỡ van không thể lớn hơn DN 20 được. Còn đã có công thức, cũng nên tính cho gần đúng với thực tế sử dụng!

Bác Nguyenledung uyên thâm thật! Bác có thể cho em liên lạc, xin một số ý kiến tham khảo được không ạ?

 

[Phuc Giang]

Bạn có thể tham khảo một số thông tin về van an toàn tại website của PGTech nhé: https://pgtech.com.vn/tin-tuc-9062/van-an-toan-cau-tao-va-nguyen-ly-hoat-dong-cua-van-an-toan