Mình nghiên cứu TC ASHRAE 2005 do bạn honka đưa ra cả buổi chiều mà chưa tìm được chỗ nào quy định là chỉ tính tổn thất cho miệng gió cuối cùng cả. Mình xem thêm ASHRAE 2009 ( bản thay thế 2005) và SMACNA 2006 phần tính ống gió cũng không thấy chỗ nào nó quy định là chỉ tính tổn thất cho miệng gió cuối cùng cả. Bạn honka có thể chỉ giúp mình chỗ đó không?
Không phải là khó tính đâu bạn, khi đã làm việc thì cái gì cũng phải có bằng chứng, phải có dẫn chứng cụ thể từ tiêu chuẩn chứ không nói suông được đâu. Mình chinh chiến 12 năm rồi nên kinh nghiệm vụ này lắm, lời nói không có dẫn chứng không có giá trị. Cái vụ này thì tổn thất qua các fitting ống gió ai cũng có thể tính, quan trọng là tính ra số cuối cùng như thế nào thôi chứ P.loss qua từng loại fitting tra ASHRAE FITTINGS DATABASE 5 giây là ra ngay, quan trọng là cách tính để cho ra số cuối cùng.
). Kiến thức đâu phải cái mà có thể phơi bày ngay và luôn cho các bạn ,người ta cũng mất rất nhiều thời gian nghiền nghẫm, học hỏi để biết đc điều đó, các bạn hỏi yêu cầu người ta phải cấp ngay và luôn các bạn nghe có đc ko ? Đấy là ý kiến của mình trong vấn đề cư xử trên diễn đàn, ai cũng có tuổi và có nghề cả roài, nên thể hiện mình chín chắn tý ( chém tý )Có vẻ như bạn chưa hiểu rõ vấn đề còn mình thì chưa hề có lời nói nào không đúng chuẩn mực hay xúc phạm ai cả. Về cách tính tổn thất trên ống gió bình thường theo PP ma sát đồng đều thì ai cũng biết là chỉ cần tính trên nhánh có tổn thất áp suất cao nhất. Nhưng ở đây là tính tổn thất cho hệ tạo áp ( năm mình ra trường là năm 2003 thì trong giáo trình không hướng dẫn tính hệ tạo áp, không biết mấy khóa sau có hay không nên mình không rõ cột áp quạt tạo áp tính thế nào), ở đây có 2 vần đề đặt ra:Hj, toàn dân kỹ thuật cả, tất nhiên là làm gì cũng phải có cơ sở, nhưng đây là diễn đàn để anh em trao đổi học hỏi lẫn nhau chứ ko phải chủ đầu tư với nhà thầu nên người hỏi cũng nên ăn nói nhẹ nhàng, thực tế bạn Honka trả lời mình thấy khá rõ ràng, chẳng qua nói hơi theo đúng người kỹ thuật ( ko khéo ăn nói lắm
Mình đã nêu vấn đề như bạn nói trong cuộc họp rồi nhưng bên TVTK họ không trả lời được vấn đề này bạn ạ, họ chỉ nói tổn thất qua 47 miệng gió trên chỉ tính như Tee thẳng và tương đương 3 miệng gió, mình yêu cầu họ show bảng tính thì họ không cung cấp được mà chỉ nói ngang là họ là TVTK, họ chịu trách nhiệm với bản vẽ thiết kế của họ, mình không cần quan tâm. Nhưng cương vị của mình là cán bộ kỹ thuật của chủ đầu tư thì mình phải chắc chắn là thiết kế là đúng nêu không sau này có sự cố gì mình cũng sẽ có 1 phần trách nhiệm trong đó. Mình đang treo thiết kế của họ nhưng mấy sếp thì dí để đẩy tiến độ phát hành bản vẽ thiết kế M&E của dự án. Mà nói thật với bạn là ngay từ đầu khi kiểm tra lưu lượng thì họ đã tính sai, ban đầu họ cũng cãi cố là họ tính đúng cho đến khi mình đưa TC BS 5588-4 và chỉ rõ chi tiết hướng dẫn tính lưu lượng thế nào thì họ mới chịu thay đổi lưu lượng quạt tạo áp. Còn về cột áp mình chưa tìm được cơ sở chứng minh là mình đúng nên lên diễn đàn để tham khảo anh em.
À, hvac-me cho mình hỏi, bạn có ghi là phải tính " tổn thất qua tất cả các phụ kiện", câu này nằm trong tiêu chuẩn nào? Vì mình ra trường lâu rồi nên các vấn đề chuyên về thiết kế mình không còn nhớ rõ lắm ( trước giờ mình chuyên thi công thôi). nếu bạn có thể nói rõ câu đó ghi trong tiêu chuẩn nào mình sẽ phản bác được TVTK. Thanks bạn.
Mình đã show bản tính của mình cho họ và họ nói là mình tính sai nhưng không đưa ra được lý do tại sao sai nên họ ghị trong biên bản cuộc họp là " mâu thuẫn trong cách tính, nhờ anh .... quyết định", cái anh mà họ nói đây là sếp mình mà là dân điện chứ không phải cơ nên anh ấy không rành về vụ này. Ở phòng mình thì chỉ có duy nhất mình là cơ nên mọi vấn đề về cơ hầu như là do mình quyết định nhưng mình chưa dám ký vào bản thiết kế này nếu chưa chắc là mình đúng hay họ đúng.
Dĩ nhiên là tính cho nhánh có tổn thất cao nhất rồi nhưng hệ tạo áp chỉ có 1 nhánh nên mình mới hỏi thế, mình đang thắc mắc là các miệng gió trên hệ thống tạo áp này tính như là phụ kiện hay là nhánh, nếu tính như phụ kiện thì mình đúng còn tính như là nhánh thì có lẽ là TVTK đúng nhưng chưa biết họ xác định P.loss của mấy nhánh này là thế nào. Mấy tài liệu bạn ghi mình có hết rồi nhưng không thấy tài liệu nào đề cập cụ thể đến hệ tạo áp mà chỉ là ống gió mà đa phần ống gió họ tính theo Bernuli mà Bernuli chỉ ứng dụng cho ống nằm ngang còn tạo áp là ống đứng nên khó áp dụng hệ tạo áp theo Bernuli được. Ngoài các tài liệu bạn ghi mình còn tham khảo thêm NFPA 92 nữa cũng không thấy cái mình muốn tìm.
cách tính thì mình biết rồi quan trọng là phương pháp tính, nhưng mình đã nói với bạn hvac-me đó, các miệng gió gắn trực tiếp trên trục gió thì xem như là nhánh hay xem như là phụ kiện, thế thôi mà không thấy tiêu chuẩn nào quy định cụ thể cả.
lý do thì chắc tưởng tượng ra hình học rùi bắt nó phải thế xem đúng ko Thế bạn tính dùm cột áp của quạt trong hình vẽ mình đính kèm thử nhé, thanks nhiều! Ví dụ hộp gen bê tông dài 16.5m
