Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

[findev]

các bác cho e hỏi vê sơ đồ chiller này:

và các đầu I/O từ DDC:

em đang làm đồ án về dk HVAC nhưng có mấy cái này ko rõ, các bác giải thích hộ em với:
1.Chức năng của Van bướm và bơm 4
2.Chức năng của van bypass
3.Có những vòng dk nào cần cho sơ đồ trên:
ví dụ như: đo lưu lượng dòng chảy(có 4 điểm đo) để dk bơm(e đoán vậy )..
-----------đo nhiệt độ nước lạnh để dk gì.....
.......
4.có những logic đóng cắt nào: ví dụ như khi bơm dừng thì cũng dừng chiller..

các bác chỉ giúp em với, em cảm ơn nhiều
(e có đính kèm file CAD sơ đồ nguyên lý) http://hvacr.vn/diendan_old_attached/files/SDNL_DIEU_KHIEN_CHILLER.dwg

 

[findev]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

đây là ảnh chiller mà trưa e up lên bị lỗi

các bác giúp em với!

 

[iamtieens]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

findev viết:

em đang làm đồ án về dk HVAC nhưng có mấy cái này ko rõ, các bác giải thích hộ em với:
1.Chức năng của Van bướm và bơm 4
2.Chức năng của van bypass
3.Có những vòng dk nào cần cho sơ đồ trên:
ví dụ như: đo lưu lượng dòng chảy(có 4 điểm đo) để dk bơm(e đoán vậy )..
-----------đo nhiệt độ nước lạnh để dk gì.....
.......
4.có những logic đóng cắt nào: ví dụ như khi bơm dừng thì cũng dừng chiller..

Chào bạn:

1. Chức năng của van bướm là điều chỉnh lưu lượng dòng chảy

Van sẽ đóng khi cánh bướm vuông góc với dòng chảy. Và khi cánh bướm // với dòng chảy thì lưu lượng là lớn nhất.

Bơm 4 trong sơ đồ của bạn, theo mình là bơm dự phòng.

2. Chức năng của van bypass. Theo SDNL của bạn thì chiller thuộc thế hệ mới là loại cho phép thay đổi lưu lượng nước qua bình bay hơi. Nhưng khoảng thay đổi này cũng có hạn, và lưu lượng nước qua bình bay hơi k được thấp hơn 1 giá trị min nào đó. Vì vậy cần có đường bypass và van bypass làm nhiệm vụ điều chỉnh LL nước qua ngả này.

Bạn tham khảo thêm bài viết của bác Admin HEROT.

3. K hiểu câu hỏi của bạn lắm.
ĐK bơm thì lấy tín hiệu nhiệt độ nước hồi về. Trong hệ thống lưu lượng k đổi thì chẳng cần ĐK bơm làm gì, chỉ cần On/Off nó thôi. Còn hệ này thì tín hiệu nhiệt độ nước hồi về vừa dùng ĐK bơm, vừa dùng ĐK công suất chiller.

4.Sơ đồ của bạn chỉ gồm Chiller và CHWP, k biết chiller là loại giải nhiệt gió (AC) hay nước (WC). Nếu chiller là loại WC thì logic đóng cắt có phức tạp hơn đôi chút. Đó là:
Khởi động: Quạt tháp giải nhiệt & bơm nước giải nhiệt --> bơm nước lạnh --> máy nén lạnh của chiller
Tắt: máy nén --> bơm nước lạnh --> bơm nước giải nhiệt & quạt tháp giải nhiệt.

Đối với AC chiller thì sơ đồ logic trên chỉ thay bơm nước giải nhiệt & quạt tháp giải nhiệt = quạt dàn ngưng.

 

[findev]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

em cảm ơn bác iamtieens đã trả lời!

3. K hiểu câu hỏi của bạn lắm.

ĐK bơm thì lấy tín hiệu nhiệt độ nước hồi về. Trong hệ thống lưu lượng k đổi thì chẳng cần ĐK bơm làm gì, chỉ cần On/Off nó thôi. Còn hệ này thì tín hiệu nhiệt độ nước hồi về vừa dùng ĐK bơm, vừa dùng ĐK công suất chiller.

em dùng bộ dk DDC để dk Chillerở sơ đồ này có các tín hiệu cần dk như sau:
Các đầu ra sốtrên hình schematic diagram for chiller control)
1.Đầu điều khiển van bypass(modulating bypass valve)--đầu ra 4
2.đầu ra dk tôc độ động cơ bơm(variable motor control)--đầu ra 18
thì 2 đầu ra này có dk để thay đổi dc lưu lượng, như vậy nó cần phải dựa vào những thông số nào(như nhiệt độ hay lưu lượng...) để tính toán ra giá trị dk, và mối quan hệ như thế nào( ví dụ như tín hiệu dk van tỷ lệ với nhiệt độ...?)?

và một số đầu ra khác như
1.Lệnh ON/OFF bơm
2.Lệnh ON/OFF Chiller
3.Lệnh đóng van bướm
4.Lệnh mở van bướm
các tín hiệu này cần có liên động gì

Bơm 4 trong sơ đồ của bạn, theo mình là bơm dự phòng.

dự phòng trong những trường hợp nào vậy bác?

Sơ đồ của bạn chỉ gồm Chiller và CHWP, k biết chiller là loại giải nhiệt gió (AC) hay nước (WC)

sơ đồ này là giải nhiệt nc(WC)

các bác giúp em làm rõ vấn đề với, em dân dk nên nhiều cái ko rõ lắm
em cảm ơn!

 

[iamtieens]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

Đối với những hệ này thì người ta sẽ dùng van Motorized 2 ngả điều chỉnh nhuyễn để đk LL nước qua các AHU. Khi cần giảm CS lạnh của AHU thì ta sẽ giảm LL nước lạnh qua nó.

Giả sử tại 1 thời điểm nào đó, phần lớn hay toàn bộ AHU đều giảm CS lạnh --> giảm lưu lượng nước lạnh qua AHU --> tổng LL nước lạnh hồi về giảm thì ta sẽ dùng tín hiệu này để đk bơm nước lạnh giảm tốc độ --> giảm LL. Đồng thời đk chiller giảm CS máy nén để TK điện.

Tuy nhiên như đã nói LL nước lạnh qua chiller k thể thấp hơn 1 giá trị min nào đó (tùy thuộc vào từng máy) nên nếu CS AHU vẫn cứ giảm nhiều --> LL nước hồi về giảm nhiều thì ta cũng k thể giảm LL nước qua chiller được nữa (nếu giảm nhỏ hơn giá trị min thì chiller sẽ tự ngắt và báo lỗi). Do đó cần duy trì lưu lượng nước qua chiller > LL min. Khi đó LL nước cấp nhiều, nhưng lưu lượng qua AHU thì ít, do đó sẽ có chênh áp (Diff. Pressure) trên đường bypass. Khi độ chênh áp vượt qua giá trị cài đặt nào đó thì sẽ tác động để mở van bypass. Còn nếu như CS lạnh tổng giảm xuống chỉ còn 2/3 so với CS TK thì sẽ ngắt 1 chiller để 2 chiller còn lại chạy

Còn bơm 4 là bơm dự phòng, nhưng trong thực tế thì thường ng ta sẽ lập trình đk cho 4 bơm này chạy luân phiên. Tại vì nếu 1 bơm nào đó chạy nhiều quá cũng mau hư mà k chạy cứ để đó hoài thì còn mau hư hơn. Giả sử ngày đầu tiên hay tuần đầu tiên bơm 1,2,3 chạy bơm 4 nghỉ. Khi đó tất cả các van bướm đều đóng. Đến ngày tiếp theo hay tuần tiếp theo, giả sử bơm 1 nghỉ thì van bướm 1 sẽ mở, van bướm 2,3 đóng, bơm 4 chạy. Cứ lần lượt như vậy.

 

[findev]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

Giả sử tại 1 thời điểm nào đó, phần lớn hay toàn bộ AHU đều giảm CS lạnh --> giảm lưu lượng nước lạnh qua AHU --> tổng LL nước lạnh hồi về giảm thì ta sẽ dùng tín hiệu này để đk bơm nước lạnh giảm tốc độ --> giảm LL. Đồng thời đk chiller giảm CS máy nén để TK điện.

Tuy nhiên như đã nói LL nước lạnh qua chiller k thể thấp hơn 1 giá trị min nào đó (tùy thuộc vào từng máy) nên nếu CS AHU vẫn cứ giảm nhiều --> LL nước hồi về giảm nhiều thì ta cũng k thể giảm LL nước qua chiller được nữa (nếu giảm nhỏ hơn giá trị min thì chiller sẽ tự ngắt và báo lỗi). Do đó cần duy trì lưu lượng nước qua chiller > LL min. Khi đó LL nước cấp nhiều, nhưng lưu lượng qua AHU thì ít, do đó sẽ có chênh áp (Diff. Pressure) trên đường bypass. Khi độ chênh áp vượt qua giá trị cài đặt nào đó thì sẽ tác động để mở van bypass. Còn nếu như CS lạnh tổng giảm xuống chỉ còn 2/3 so với CS TK thì sẽ ngắt 1 chiller để 2 chiller còn lại chạy

Còn bơm 4 là bơm dự phòng, nhưng trong thực tế thì thường ng ta sẽ lập trình đk cho 4 bơm này chạy luân phiên. Tại vì nếu 1 bơm nào đó chạy nhiều quá cũng mau hư mà k chạy cứ để đó hoài thì còn mau hư hơn. Giả sử ngày đầu tiên hay tuần đầu tiên bơm 1,2,3 chạy bơm 4 nghỉ. Khi đó tất cả các van bướm đều đóng. Đến ngày tiếp theo hay tuần tiếp theo, giả sử bơm 1 nghỉ thì van bướm 1 sẽ mở, van bướm 2,3 đóng, bơm 4 chạy. Cứ lần lượt như vậy.

cảm ơn bác iamtieens,giờ em đã hiều dk van bypass
bác cho em hỏi thêm:
chiller ở đây chỉ dk on/off, còn bơm thì có dk tốc độ, tốc độ của động cơ bơm phụ thuộc vào những yếu tố nào ạ?
như đo lưu lượng để dk van bypass còn đo nhiệt độ ở đây nhằm những mục đích đại lượng nào(bơm hay chiller..)?

 

[iamtieens]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

findev viết:

cảm ơn bác iamtieens,giờ em đã hiều dk van bypass
bác cho em hỏi thêm:
chiller ở đây chỉ dk on/off, còn bơm thì có dk tốc độ, tốc độ của động cơ bơm phụ thuộc vào những yếu tố nào ạ?
như đo lưu lượng để dk van bypass còn đo nhiệt độ ở đây nhằm những mục đích đại lượng nào(bơm hay chiller..)?

Sorry bạn. Bài post trước mình có nói dùng tín hiệu LL nước hồi về để đk tốc độ bơm nhưng trên sơ đồ k có FM ở đường nước hồi về. Trường hợp này ng ta dùng tín hiệu chênh áp trên đường hồi (Diff. Pressure) để đk tốc độ bơm. Khi DP tăng, thì tốc độ bơm sẽ giảm --> giảm LL. Nếu DP vẫn tăng mà bơm k được phép giảm LL nữa thì sẽ mở van bypass cho nước từ đường cấp về đường hồi mà k qua AHU.

chiller ở đây chỉ dk on/off, còn bơm thì có dk tốc độ

Điều này có vẻ k đúng đâu bạn ạ. Sơ đồ của bạn là 1 trong những sơ đồ hiện đại nhất hiện nay, vì vậy k có lý gì khi mà bạn xài cái chiller k đk được CS vào hệ thống như thế này.

tốc độ của động cơ bơm phụ thuộc vào những yếu tố nào ạ?

Tốc độ đc bơm phụ thuộc vào DP.

như đo lưu lượng để dk van bypass

Mình xin sửa lại là dùng tín hiệu DP để đk tốc độ bơm và van bypass.

còn đo nhiệt độ ở đây nhằm những mục đích đại lượng nào(bơm hay chiller..)?

Đo nhiệt độ chỉ để đk chiller. Khi nhiệt độ nước lạnh ra khỏi chiller cao hơn giá trị cài đặt thì chiller phải tăng CS để đáp ứng được nhiệt độ ra như yêu cầu. Và ngược lại, khi nhiệt độ nước ra nhỏ hơn giá trị cài đặt thì chiller sẽ giảm CS.

 

[Herot]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

iamtieens viết:

findev viết:

cảm ơn bác iamtieens,giờ em đã hiều dk van bypass
bác cho em hỏi thêm:
chiller ở đây chỉ dk on/off, còn bơm thì có dk tốc độ, tốc độ của động cơ bơm phụ thuộc vào những yếu tố nào ạ?
như đo lưu lượng để dk van bypass còn đo nhiệt độ ở đây nhằm những mục đích đại lượng nào(bơm hay chiller..)?

Sorry bạn. Bài post trước mình có nói dùng tín hiệu LL nước hồi về để đk tốc độ bơm nhưng trên sơ đồ k có FM ở đường nước hồi về. Trường hợp này ng ta dùng tín hiệu chênh áp trên đường hồi (Diff. Pressure) để đk tốc độ bơm. Khi DP tăng, thì tốc độ bơm sẽ giảm --> giảm LL. Nếu DP vẫn tăng mà bơm k được phép giảm LL nữa thì sẽ mở van bypass cho nước từ đường cấp về đường hồi mà k qua AHU.

chiller ở đây chỉ dk on/off, còn bơm thì có dk tốc độ

Điều này có vẻ k đúng đâu bạn ạ. Sơ đồ của bạn là 1 trong những sơ đồ hiện đại nhất hiện nay, vì vậy k có lý gì khi mà bạn xài cái chiller k đk được CS vào hệ thống như thế này.

tốc độ của động cơ bơm phụ thuộc vào những yếu tố nào ạ?

Tốc độ đc bơm phụ thuộc vào DP.

như đo lưu lượng để dk van bypass

Mình xin sửa lại là dùng tín hiệu DP để đk tốc độ bơm và van bypass.

còn đo nhiệt độ ở đây nhằm những mục đích đại lượng nào(bơm hay chiller..)?

Đo nhiệt độ chỉ để đk chiller. Khi nhiệt độ nước lạnh ra khỏi chiller cao hơn giá trị cài đặt thì chiller phải tăng CS để đáp ứng được nhiệt độ ra như yêu cầu. Và ngược lại, khi nhiệt độ nước ra nhỏ hơn giá trị cài đặt thì chiller sẽ giảm CS.

Hi các bác,
Herot mạn phép xen ngang vào thảo luận của anh em hehhe,

Mình có một số ý kiến thế này:
Điều khiển tốc độ bơm gồm 3 yếu tố kết hợp nhau: Lưu lượng tối thiểu cho phép đi qua chiller ( cái này thì phụ thuộc vào từng dạng chiller khác nhau và nhà cung cấp khác nhau) + Cảm biến chênh áp suất gắn ở khu vực có tổn thất lớn nhất trong hệ thống + Khả năng giảm tối thiểu cho phép của Biến tần.
Trong hình dưới này các bạn sẽ thấy một sơ đồ nguyên lý điều khiển được thiết kế để đảm bảo các tín hiệu điều khiển cho hệ thống CHiller, Bơm và Tháp dùng Biến tần, các bác tham khảo bản vẽ đính kèm luôn. http://hvacr.vn/diendan_old_attached/files/CHILLER_PLANT_CONTROL_SYSTEM.dwg

 

[findev]

Trả lời: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

các ơn các bác đã trả lời!
iamtieens viết:

Bài post trước mình có nói dùng tín hiệu LL nước hồi về để đk tốc độ bơm nhưng trên sơ đồ k có FM ở đường nước hồi về. Trường hợp này ng ta dùng tín hiệu chênh áp trên đường hồi (Diff. Pressure) để đk tốc độ bơm.

bác ơi, có FM mà bác
theo bác đã trả lời giúp em tổng kết lại như sau:

căn cứ theo sơ đồ schematic diagram for chiller control thì các tín hiệu cần dk là:
1.dk trơn tốc độ động cơ: dùng tín hiệu FM
2.dk trơn van bypass : dùng tín hiệu DP
3.Đk ON/OFF Chiller(em thấy Chiller này chỉ có tín hiệu dk là ON/OFF mà ko có tín hiệu dk trơn nào khác?)
4.DK van bướm(ON/OFF)

các đầu vào đo:
1.Đo lưu lượng vào FM: dk tốc độ bơm
2.đo nhiệt độ-->dk chiller???(chiller ở đây e chỉ thấy có tín hiệu dk on/off mà ko có tín hiệu dk trơn??)
3.Water flow switch-->e nghĩ để giám sát và liên động???
4.các tín hiệu trạng thái on/off/trip của chiller, bơm,van bướm--->giám sát và liên động???

có gì các bác chỉ giáo thêm!!!
em cảm ơn!

sơ đồ các đầu vào ra trích từ schematic diagram for chiller control:

 

[heo cung]

Ðề: Điều khiển Chiller,cho em hỏi?

Các đại ca ơi cho em hỏi, để điều khiển ệ thống Chiller này thì cần điều khiển những gì và thuật ốán điều khiển ra sao?
Em cảm ơn các bác!

 

[gnuh109]

Như vậy khi lưu lượng trở nên quá thấp thì van bypass sẽ mở ra để đảm bảo lưu lượng tối thiểu qua bơm. Như thế là sao các bác nhỉ, đáng ra khi lưu lượng quá cao thì mở van bypass hồi về bể để giảm lưu lượng và tránh quá áp chứ. Các cao thủ giải thích rõ cho mình với.

 

[gnuh109]

Có bác nào biết không ạ, vì ở chỗ mình cái hệ thống nước phun nước làm mát khí cũng có một van bypass có chức năng như vậy. Trong sách hướng dẫn ghi là khi lưu lượng trở nên quá thấp thì van bypass sẽ mở ra (xả về bể chứa) để đảm bảo lưu lượng tối thiểu qua bơm nhưng thực tế thì tín hiệu của van bypass đưa về lại không kết nối với bộ điều khiển. Có một số người thì cho rằng khi lưu lượng quá cao thì van đó sẽ mở ra để giảm bớt lưu lượng. Như vậy đâu là câu trả lời đúng cho chức năng của van bypass nhỉ ?

 

[trantoan.dtp]

hi all

Bên mình đang cung cấp các dịch vụ lập trình theo yêu cầu cho chiller và AHU, sử dụng bộ điều khiển chuyên dụng bên HVAC của Carel, đây là bộ điều khiển có mặt trong rất nhiều máy của các hãng Trane, Climavenerta, Daikin, kuenling..... nếu có nhu cầu xin vui lòng liên hệ với mình để được hỗ trợ về lập trình nhé.

 

[zaza_24]

Bác iamtieens nói thế mà chưa hiểu hin ku gnuh109, 2 ý mi nói là điều đúng cả, bypass khi lưu lượng phụ tải nhỏ (lưu lượng cao như mi nói) còn đảm bảo lưu lượng cho bơm cũng đúng vì khi tải nhỏ thì lưu lượng nước từ phụ tải về ít không đủ cho bơm do đó cần bypass. ta nghỉ rứa đó

 

[gnuh109]

À ở chỗ ta thì nước phun làm mát không có đường hồi đâu, nên ta mới chưa hiểu vì sao nó lại nói là khi lưu lượng nước quá thấp (đồng hồ đo lưu lượng đặt ở đầu ra của bơm) thì mở van bypass (ở giữa bơm và đồng hồ đo lưu lượng) để đảm bảo lưu lượng tối thiểu qua bơm. Chắc là khi lưu lượng phụ tải nhỏ tạo nên độ chênh áp vì thế phải mở van bypass để tránh lưu lượng qua bơm giảm dưới mức cho phép.

 

[tien.gee]

Chào các Bạn,

Gửi các Bạn tham khảo hệ thống BMS có hệ chiller của nhà máy Dược Hậu Giang do Cty Năng Lượng Xanh thực hiện nhé

BMS của Hãng Control Applications-Israel http://gee.com.vn/du-an.html

BỘ ĐIỀU KHIỂN LẬP TRÌNH DDC CÓ MÀN HÌNH 3D GRAPHIC