Xin hỏi về hệ thống PCCC

vananh

Thành Viên [LV 0]
Ðề: Xin hỏi về hệ thống PCCC

Chào các anh!
Em xin có một vài ý kiến cho các vấn đề trên như sau:
- Tất cả các ống cứu hỏa đều sơn màu đỏ bất kể nằm ở đâu (trừ trường hợp yêu cầu của công an PCCC)
- Đầu sprinkler có thể lắp bằng ống mềm nhưng giá thành cao nên thông thường lắp bằng ống DN25 sau đó xuyệt DN25/15 và lắp đầu phun vào. Độ sai số so với cos laphong cho phép là 15,9+-6,4mm nên các anh yên tâm (đầu phun của hãng Tyco)
- Hệ thống sprinkler nhất thiết phải có đường xả để thuận tiện cho công tác bảo trì và kiểm tra dòng chảy. Vì cụm van xả thường gồm 2 van chặn DN25, 1 kính thăm, khớp nối răcco gộp vào ống xả chính DN50 (tùy quy mô từng dự án)
- Ngoài ra với những ctr có dt rộng người ta còn bố trí thêm các cụm van Test station để ktra xem nước có tới được các đầu cuối của hệ thống hay không.
- Flow switch được đặt ở trước mỗi nhánh or cụm của hệ thống sau cụm van xả và trước van chặn (Butterfly valve)....còn nhiều điều muốn nói.
Mong mọi người góp ý thêm.
Em đang làm hệ thống PCCC tại ctr Ks Novotel Song Han Đà Nẵng.
email: buiminhung_a32@yahoo.com
Chúc mọi người zui zẻ!
chào bạn! cho mình hỏi chút là trên đường xa ko cần có kính thăm và chỉ cần dùng 1 van xả thôi có được ko? có tiêu chuẩn nào quy định về cụm này ko bạn?
 

pccc.tranvan

Thành Viên [LV 7]
chào bạn! cho mình hỏi chút là trên đường xa ko cần có kính thăm và chỉ cần dùng 1 van xả thôi có được ko? có tiêu chuẩn nào quy định về cụm này ko bạn?
Xả để bảo trì, sửa chữa thì không cần. Xả để test dòng chảy (đúng là công tắc dòng chảy) thì cần. Test áp bất lợi nhất thì không cần.
 

tranhuytuong

Thành Viên [LV 5]
Ống cứu hỏa, thực ra dùng ống PPR vẫn được. Miễn là nó chịu được test áp suất.
Hi bạn! Trong trường hợp ống ngoài nhà hoặc dưới đất thì chấp ống PPR đc
Còn ống trong nhà thì bắt buộc phải là ống thép (vật liệu không cháy) - cái này có qui định rõ mình chỉ không nhớ nằm ở mục nào, Dùng ống PPR trong nhà thì bên Pccc họ không chấp nhận đâu bạn!
 

sam.ha

Thành Viên [LV 2]
Hi bạn! Trong trường hợp ống ngoài nhà hoặc dưới đất thì chấp ống PPR đc
Còn ống trong nhà thì bắt buộc phải là ống thép (vật liệu không cháy) - cái này có qui định rõ mình chỉ không nhớ nằm ở mục nào, Dùng ống PPR trong nhà thì bên Pccc họ không chấp nhận đâu bạn!
Luật thì có thể vậy, do thời xưa PPR chưa chịu đc áp suất cao. Giờ một số nhãn sxuat PPR chịu được áp suất lớn, mang đi kiểm định bên thứ 3. Sau đó về xin test tại VN.
 

tranhuytuong

Thành Viên [LV 5]
Luật thì có thể vậy, do thời xưa PPR chưa chịu đc áp suất cao. Giờ một số nhãn sxuat PPR chịu được áp suất lớn, mang đi kiểm định bên thứ 3. Sau đó về xin test tại VN.
Không phải là áp lực mà là vấn đề chịu nhiệt! Ống PPR hay HDPE gì đó thì vẫn là ống nhựa nói chung và các loại ống này không chịu được nhiệt độ cao và vẫn là việt liệu dễ cháy. Khi có cháy xẩy ra gần khu vực ống PPR thì chắc là ống cháy mất rùi lấy gì mà chữa cháy nữa bạn.
Bên mình đã có dự án dùng ống HDPE PN16 cho hệ pccc rồi, nhưng chỉ là ống ngoài nhà dưới đất thôi, con trong nhà vẫn phải lài ống sắt thép hết
 

pccc.tranvan

Thành Viên [LV 7]
ở VN Mình đã dùng HDPE nhưng là ống đi âm ( ưu điểm ai cũng biết) trong nhà thì chưa, nhưng ở bên Nhật với hệ thống GROUP HOME SPRINKLER SYSTEM thì có dùng. Hệ thống này chắc nhiều người không biết mình đính kèm mn tham khảo ( phần ống nhựa mình khoanh màu đỏ)
 

ngoisaodo2005

Thành Viên [LV 0]
Cả nhà cho em hỏi chút nha.
Em đang làm đường ống cứu hỏa cho 1 nhà máy, khi làm xong thì nhà máy hỏi em bây giờ căn cứ vao TCVN nào của PCCC để biết được áp suất cần test là bao nhiêu? và thời gian cần ngâm là bao lâu? và độ tụt áp trong thời gian ngâm cho phép là bao nhiêu?.Ai biết chỉ giúp em với nhé.Em cảm ơn mọi người nhiều.
 

blackeyedpeas

Thành Viên [LV 4]
Cả nhà cho em hỏi chút nha.
Em đang làm đường ống cứu hỏa cho 1 nhà máy, khi làm xong thì nhà máy hỏi em bây giờ căn cứ vao TCVN nào của PCCC để biết được áp suất cần test là bao nhiêu? và thời gian cần neogâm là bao lâu? và độ tụt áp trong thời gian ngâm cho phép là bao nhiêu?.Ai biết chỉ giúp em với nhé.Em cảm ơn mọi người nhiều.
Theo TCVN thì bạn theo Qui chuẩn cấp thoát nước tái bản năm 1991 tối thiểu 15 phút, và không quá 1,5 lần áp lực làm việc, bạn theo NFPA thì 2 giờ ngâm tối thiểu 14 bar và không rò gỉ.
 

pccc.tranvan

Thành Viên [LV 7]
FM & NFPA
"Upon completion of all sprinkler and yard main pipe installation, the pipe work should be hydrostatically tested to a minimum pressure of 13.8 bar (200 psi) for a minimum of 2 hours without pressure drop."
 

trinhxuanhong1982

Thành Viên [LV 0]
@tranhuytuong Không phải là áp lực mà là vấn đề chịu nhiệt! Ống PPR hay HDPE gì đó thì vẫn là ống nhựa nói chung và các loại ống này không chịu được nhiệt độ cao và vẫn là việt liệu dễ cháy. Khi có cháy xẩy ra gần khu vực ống PPR thì chắc là ống cháy mất rùi lấy gì mà chữa cháy nữa bạn.
Bên mình đã có dự án dùng ống HDPE PN16 cho hệ pccc rồi, nhưng chỉ là ống ngoài nhà dưới đất thôi, con trong nhà vẫn phải lài ống sắt thép hết

Em thấy giờ nhiều ống chịu nhiệt được gần 100 độ C. Vậy các ống này có đủ tiêu chuẩn để lắp trong nhà không?

- Có tiêu chuẩn cụ thể nào của Việt Nam quy định về ống chữa cháy không?

Thank bác
 

tranhuytuong

Thành Viên [LV 5]
@tranhuytuong Không phải là áp lực mà là vấn đề chịu nhiệt! Ống PPR hay HDPE gì đó thì vẫn là ống nhựa nói chung và các loại ống này không chịu được nhiệt độ cao và vẫn là việt liệu dễ cháy. Khi có cháy xẩy ra gần khu vực ống PPR thì chắc là ống cháy mất rùi lấy gì mà chữa cháy nữa bạn.
Bên mình đã có dự án dùng ống HDPE PN16 cho hệ pccc rồi, nhưng chỉ là ống ngoài nhà dưới đất thôi, con trong nhà vẫn phải lài ống sắt thép hết

Em thấy giờ nhiều ống chịu nhiệt được gần 100 độ C. Vậy các ống này có đủ tiêu chuẩn để lắp trong nhà không?

- Có tiêu chuẩn cụ thể nào của Việt Nam quy định về ống chữa cháy không?

Thank bác
Có đám cháy nào dưới 100 độC ko bạn? khói của nó cũng 200 - 300 độ bạn ah
Mình nhớ đã đọc về việc qui định vật liệu làm ống cho hệ pccc rồi, ngoài nhà bằng HDPE đc, trong nhà bằng ống thép. Mình cũng ko nhớ là đọc ở tc nào nữa, bạn chịu khó xem lại TCVN 2622, 7336, 3890 xem nhé! chắc chắn có chỗ viết về cái này đấy
 

Nguyễn Khắc Kỉnh

Thành Viên [LV 0]
Chào các pác!
Xin hỏi các bác đã có kinh nghiệm một chút nhé:
1. Hệ thống ống cứu hoả sprinkler trên trần có phải sơn không nhỉ?
2. Ngoài ống thép mạ kẽm ra còn dùng loại ống nào không?
3. Nối đầu phun với ống thế nào? (Nối ống mềm hay còn cách nào khác)
Mong các bác chỉ giáo.
Cảm ơn!
 

phamhieu236

Thành Viên [LV 0]
@tranhuytuong Không phải là áp lực mà là vấn đề chịu nhiệt! Ống PPR hay HDPE gì đó thì vẫn là ống nhựa nói chung và các loại ống này không chịu được nhiệt độ cao và vẫn là việt liệu dễ cháy. Khi có cháy xẩy ra gần khu vực ống PPR thì chắc là ống cháy mất rùi lấy gì mà chữa cháy nữa bạn.
Bên mình đã có dự án dùng ống HDPE PN16 cho hệ pccc rồi, nhưng chỉ là ống ngoài nhà dưới đất thôi, con trong nhà vẫn phải lài ống sắt thép hết

Em thấy giờ nhiều ống chịu nhiệt được gần 100 độ C. Vậy các ống này có đủ tiêu chuẩn để lắp trong nhà không?

- Có tiêu chuẩn cụ thể nào của Việt Nam quy định về ống chữa cháy không?

Thank bác
Dạ chào bác,

Bác sử dụng phụ kiện hàn hay zen cho hệ thống cứu hỏa của bác ạ,
 

Meobo

Thành Viên [LV 0]
Ðề: Xin hỏi về hệ thống PCCC

Chào các anh!
Em xin có một vài ý kiến cho các vấn đề trên như sau:
- Tất cả các ống cứu hỏa đều sơn màu đỏ bất kể nằm ở đâu (trừ trường hợp yêu cầu của công an PCCC)
- Đầu sprinkler có thể lắp bằng ống mềm nhưng giá thành cao nên thông thường lắp bằng ống DN25 sau đó xuyệt DN25/15 và lắp đầu phun vào. Độ sai số so với cos laphong cho phép là 15,9+-6,4mm nên các anh yên tâm (đầu phun của hãng Tyco)
- Hệ thống sprinkler nhất thiết phải có đường xả để thuận tiện cho công tác bảo trì và kiểm tra dòng chảy. Vì cụm van xả thường gồm 2 van chặn DN25, 1 kính thăm, khớp nối răcco gộp vào ống xả chính DN50 (tùy quy mô từng dự án)
- Ngoài ra với những ctr có dt rộng người ta còn bố trí thêm các cụm van Test station để ktra xem nước có tới được các đầu cuối của hệ thống hay không.
- Flow switch được đặt ở trước mỗi nhánh or cụm của hệ thống sau cụm van xả và trước van chặn (Butterfly valve)....còn nhiều điều muốn nói.
Mong mọi người góp ý thêm.
Em đang làm hệ thống PCCC tại ctr Ks Novotel Song Han Đà Nẵng.
email: buiminhung_a32@yahoo.com
Chúc mọi người zui zẻ!


Cái vấn đề van xả của mỗi nhánh ở đây là BẮT BUỘC hay không bạn? Theo TCVN nào? Bên mỉnh nhà thầu nó không chịu lắp,cãi nhau búa xua..nhưng muốn bắt nó làm thì phải dựa theo luật chứ không thể nói chung chung được?
 

Meobo

Thành Viên [LV 0]
Ðề: Xin hỏi về hệ thống PCCC

Chào bạn
mình xin đưa ra một số y kiến sau:
- Việc có dùng ống xả nước hay không là còn tuỳ thuộc vào hệ sprinkler bạn đang thiết kế/ thi công.
-Nếu là hệ khô (ngâm áp bằng khí nén, khi có 2 tín hiệu: 1 báo cháy, 2 sụt áp (bể đầu sprinkler) thì reaction valve mới mở, lúc đó nước mới đi vào các đầu sprinkler)) hệ này bắt buộc phải dùng ống xả nước
-còn hệ ướt (alarm valve -ngâm nước, giữ áp trong ống) thì không cần xả nước
-Sprinkler có loại quay lên (upright), và có loại quay xuống (downright), do đó nếu dùng loại quay lên thì khi bể đầu sprinkler nước không thoát hết được, do đó vẫn cần ống xả nước.
có vài ý kiến, mong mọi người đóng góp ý kiến và thảo luận cho diễn đàn thêm sôi động
best regard

Cái van xả này rắc rối nhỉ? vấn đề là mình nói ở đây là kinh nghiệm thi công của các bạn,nhưng mình vai trò hiện là CDT...nhà thầu nó không chịu lắp van xả nhánh...chưa biết tìm điều khoản nào của TCVN để yêu cầu nó làm đây...haiza...
 

pccc.tranvan

Thành Viên [LV 7]
Cái van xả này rắc rối nhỉ? vấn đề là mình nói ở đây là kinh nghiệm thi công của các bạn,nhưng mình vai trò hiện là CDT...nhà thầu nó không chịu lắp van xả nhánh...chưa biết tìm điều khoản nào của TCVN để yêu cầu nó làm đây...haiza...
Trong bv mời thầu, thi công không có thì ko đòi nguoi ta lắp không dc. Nếu không có căn cứ y cầu nhà thầu làm, nếu bạn muốn nên ra chỉ thị yêu cầu bổ sung, tính phát sinh cho nhà thầu thôi.
Tiêu chuẩn mình chưa gặp y cầu này.
 

gnuh109

Thành Viên [LV 6]
Không phải là áp lực mà là vấn đề chịu nhiệt! Ống PPR hay HDPE gì đó thì vẫn là ống nhựa nói chung và các loại ống này không chịu được nhiệt độ cao và vẫn là việt liệu dễ cháy. Khi có cháy xẩy ra gần khu vực ống PPR thì chắc là ống cháy mất rùi lấy gì mà chữa cháy nữa bạn.
Bên mình đã có dự án dùng ống HDPE PN16 cho hệ pccc rồi, nhưng chỉ là ống ngoài nhà dưới đất thôi, con trong nhà vẫn phải lài ống sắt thép hết

Bạn có tài liệu nào về hệ thống ống chữa cháy sử dụng ống HDPE đi ngoài nhà đi âm không cho mình tham khảo với.
 

Trần Huy Hoàng

Thành Viên [LV 0]
Ngoài ống thép ra thì còn có ống nhựa CPVC dành cho hệ thống chữa cháy tự động Fire Sprinkler nữa bác ạ.
Ống này sản xuất theo tiêu chuẩn ASTM và đạt tiêu chuẩn FM, NFPA, UL. Ngoài việc chịu được áp lực cao thì nó còn có tính chất chống ăn mòn nên tuổi thọ sử dụng rất lâu.
Vật liệu nhẹ, lắp đặt dễ dàng khi kết nối bằng dung môi chuyên dụng nên giảm khá nhiều thời gian thi công
 
Bên trên