Chiller

[phamtithoan]

Em đang vận hành 3 con chiller của nhà máy sx vacxin. yêu cầu kỹ thuật: khí cấp 100%, khí thải 100% độ ẩm 60-70% nhiệt độ 22 đô. vấn đề em gặp phải là: khi nhiệt độ phòng đạt van điện cấp nước lạnh cho AHU đóng lại và heater bắt đầu hoạt đông, do khí cấp vào là khí tươi 100% và không được tách ẩm ( do van cấp nước lạnh đóng) nên độ ẩm phòng tăng cao 90-100% không đảm bảo yêu cầu đặt ra. các bác xem có cách ji jup em với.

 

[nguyenledung]

Ðề: Chiller

Em đang vận hành 3 con chiller của nhà máy sx vacxin. yêu cầu kỹ thuật: khí cấp 100%, khí thải 100% độ ẩm 60-70% nhiệt độ 22 đô. vấn đề em gặp phải là: khi nhiệt độ phòng đạt van điện cấp nước lạnh cho AHU đóng lại và heater bắt đầu hoạt đông, do khí cấp vào là khí tươi 100% và không được tách ẩm ( do van cấp nước lạnh đóng) nên độ ẩm phòng tăng cao 90-100% không đảm bảo yêu cầu đặt ra. các bác xem có cách ji jup em với.

Cái vụ này hay đây! Tôi không biết thiết kế thế nào chứ khi mà dùng cả van nước lạnh mở và heater cùng hoạt động thì mới đạt yêu cầu của bạn đó bạn hiền ạ! Bạn nên kiểm tra thiết bị điều khiển rồi chỉnh lại thôi!

 

[phamtithoan]

Ðề: Chiller

không phải đâu bác, khi nhiệt độ phòng đạt van cấp nước lạnh cho AHU đóng lại (o%) lúc đó heater mới hoạt động. nhưng do khi cấp vào là khí tươi 100% lên độ ẩm tăng rất cao 90-100% ( do khí cấp không được tách âm vì van nước lạnh đóng ) bác xem có phương án nào jup em vơi.

 

[nhantech]

Ðề: Chiller

chao

Hien ban dung van dien dong mo on/off hay modulating
Ban co the gui so do nguyen ly cua he thong
Cac anh em xem se giup ban

 

[nguyenledung]

Ðề: Chiller

không phải đâu bác, khi nhiệt độ phòng đạt van cấp nước lạnh cho AHU đóng lại (o%) lúc đó heater mới hoạt động. nhưng do khi cấp vào là khí tươi 100% lên độ ẩm tăng rất cao 90-100% ( do khí cấp không được tách âm vì van nước lạnh đóng ) bác xem có phương án nào jup em vơi.

Bạn biết không? Việc điều khiển độ ẩm cho hợp lý là rất khó. Phải phân biệt thế nào là độ ẩm tuyệt đối, thế nào là độ ẩm tương đối. Vai trò của nước lạnh là gì và vai trò của heater là gì! Chỉ khi nào hiểu được chúng, bạn mới đưa ra được phương pháp điều khiển chính xác. Còn nếu không, chắc chắn bạn sẽ không được như ý muốn đâu!
Đầu tiên là độ ẩm tuyệt đối. Nó là lượng hơi nước nhiều nhất trong không khí ở một nhiệt độ nào đó. Còn độ ẩm tương đối là hơi nước tại nhiệt độ đó là bao nhiêu % so với hơi nước tuyệt đối. Từ đó bạn sẽ có lượng nước cần hóa lỏng là bao nhiêu!
Bây giờ, khí tươi của bạn giả sử có nhiệt độ 33 độ C, độ ẩm 70%rH, bạn cần kéo xuống điều kiện 22 độ C độ ẩm 60%rH. Vậy thì cần loại đi lượng hơi là bao nhiêu? Rõ ràng khi đó nước lạnh làm điều này. Tuy nhiên nước lạnh sẽ làm cho không khí của bạn xuống điều kiện khí bão hòa tức là đồng hồ sẽ đo gần 100%rH là đương nhiên. Vậy thì để quay về nhiệt độ chuẩn, bạn phải dùng Heater nâng nhiệt độ lên. Tôi phân tích như trên để thấy rằng nếu bạn muốn điều khiển như ý muốn thì bạn phải dùng cả 2 nguồn lạnh và nguồn nhiệt cùng 1 lúc thì mới đảm bảo. Cái này nghe thì rất phi lý nhưng nó chính là cái để bạn suy nghĩ đó! Bạn phải tìm tòi thêm thôi!

 

[phamtithoan]

Ðề: Chiller

cảm ơn bác Dũng rất nhiều về những lời khuyên. em cung đang nghĩ về vấn đề đó nếu có ji khó khăn em rất mong được sự chi bảo của bác và cac anh em.

 

[thanhddec]

Ðề: Chiller

Bạn biết không? Việc điều khiển độ ẩm cho hợp lý là rất khó. Phải phân biệt thế nào là độ ẩm tuyệt đối, thế nào là độ ẩm tương đối. Vai trò của nước lạnh là gì và vai trò của heater là gì! Chỉ khi nào hiểu được chúng, bạn mới đưa ra được phương pháp điều khiển chính xác. Còn nếu không, chắc chắn bạn sẽ không được như ý muốn đâu!
Đầu tiên là độ ẩm tuyệt đối. Nó là lượng hơi nước nhiều nhất trong không khí ở một nhiệt độ nào đó. Còn độ ẩm tương đối là hơi nước tại nhiệt độ đó là bao nhiêu % so với hơi nước tuyệt đối. Từ đó bạn sẽ có lượng nước cần hóa lỏng là bao nhiêu!
Bây giờ, khí tươi của bạn giả sử có nhiệt độ 33 độ C, độ ẩm 70%rH, bạn cần kéo xuống điều kiện 22 độ C độ ẩm 60%rH. Vậy thì cần loại đi lượng hơi là bao nhiêu? Rõ ràng khi đó nước lạnh làm điều này. Tuy nhiên nước lạnh sẽ làm cho không khí của bạn xuống điều kiện khí bão hòa tức là đồng hồ sẽ đo gần 100%rH là đương nhiên. Vậy thì để quay về nhiệt độ chuẩn, bạn phải dùng Heater nâng nhiệt độ lên. Tôi phân tích như trên để thấy rằng nếu bạn muốn điều khiển như ý muốn thì bạn phải dùng cả 2 nguồn lạnh và nguồn nhiệt cùng 1 lúc thì mới đảm bảo. Cái này nghe thì rất phi lý nhưng nó chính là cái để bạn suy nghĩ đó! Bạn phải tìm tòi thêm thôi!

Bác nì giỏi spam nhỉ, bác trả lời rất dài nhưng không đúng trọng tâm, như vậy loãng chủ đề, tuy yêu cầu đặt ra khó, nhưng tớ nghĩ bác đặt câu hỏi cũng nên xem lại, vì vấn đề xử lý độ ấm ở đây không có gì khó cả, cứ xét theo công thức liên hệ giữa nhiệt độ và độ ẩm là ra.

 

[nguyenledung]

Ðề: Chiller

Bác nì giỏi spam nhỉ, bác trả lời rất dài nhưng không đúng trọng tâm, như vậy loãng chủ đề, tuy yêu cầu đặt ra khó, nhưng tớ nghĩ bác đặt câu hỏi cũng nên xem lại, vì vấn đề xử lý độ ấm ở đây không có gì khó cả, cứ xét theo công thức liên hệ giữa nhiệt độ và độ ẩm là ra.

Cái vấn đề này là vấn đề lớn đấy! Bạn có thể trả lời được thì cứ nêu ra ý kiến! Tôi xử những chuyện như thế này ở khoảng 5 nhà máy dược rồi! Dù biết là rất tốn kém nhưng vẫn phải làm theo hướng đó bạn hiểu không? Chắc bạn chưa bao giờ làm qua nó nên mới nói cái kiểu đó! Bạn nên xem kỹ lại vấn đề nhé!

 

[khonggiansong]

Ðề: Chiller

Hi các bác,

Vấn đề ở đây là người đưa ra chủ đề nói đúng rồi, cái này là một cách thiết kế rất phổ biến trong quá trình xử lý ẩm của các nhà máy dược ở ta.
Vấn đề tác giả đưa ra cũng là thực tế anh em nên tìm cách giải quyết giúp. Ở đây là cụ thể lắp đặt thế nào tác giả nên nêu ra bản vẽ lắp đặt thực tế. Có một số thiết kế có điều khiển độ ẩm tự động, một số thì đo bằng tay. Nhưng mình nghĩ có thể hệ thống này dùng tằng tay.
Cái này để giải quyết triệt để thì bó tay! he he

 

[nguyenledung]

Ðề: Chiller

Thực ra, phương án được lựa chọn là điều chỉnh lượng hơi nước trong không khí thì phải. Nó làm thay đổi điều kiện nhiệt động của khí. Cái này cực kỳ khó trong điều khiển. Một điều ai cũng thấy rõ là chỉ số nhiệt độ giảm là do nước lạnh, lượng hơi ẩm trong không khí được lấy ra cũng do nước lạnh mà ra. Heater chỉ đóng vai trò là tăng nhiệt độ lên đến nhiệt độ yêu cầu thôi. Do vậy mà van nước lạnh làm 2 nhiệm vụ là khử ẩm và giảm nhiệt. Vì đóng 2 vai trò nên rõ ràng khi không có heater tham gia vào thì sẽ không thể nào điều chỉnh tại điều kiện mong muốn!
Chính vì thế, mặc dù rất muốn tiết kiệm năng lượng, nhưng với 2 sensor đo nhiệt độ và 1 sensor đo ẩm kế rH% thì bạn không thể điều khiển tách rời giữa van nước lạnh và heater được đâu! Nếu bạn dùng sensor đo lượng hơi nước trong không khí thì tất nhiên hai quá trình này có thể tách rời nhau!
Ngoài ra theo như bạn phamtithoan thì gió tươi là 100%, gió thải là 100% nên rõ ràng để đạt được điều kiện cho phòng vắc xin là rất khó. Vì thế, việc điều khiển nó là phải chọn thiết bị cho phù hợp bạn ạ! Còn với cách nghĩ thông thường thì nhiều khi không đạt được kết quả như mong muốn đâu!

 

[khonggiansong]

Ðề: Chiller

Bác nguyenledung,

Phương án điều chỉnh lượng nước bác nêu ra là thế nào? Có thể bác đi lạc đề.
Lượng ẩm tăng như tác giả đưa ra là do gió tươi đưa vào. Để khử ẩm thì đóng van cấp gió tươi. Nhưng trong nhà máy dược thì điều này không thể, vì phải tạo áp chênh giữa các khu vực và cao hơn áp khí trời.
Túm lại để xử lý độ ẩm như tác giả đưa ra chỉ có thể xử lý ẩm tại bộ xử lý gió tươi riêng,rồi cấp vào AHU.

 

[do quan]

Ðề: Chiller

v/đ nêu ra nghe rất mâu thuẫn, tôi e là có gì hỏng hóc trong hệ thống.
nếu ngay từ khi lắp nó đã hoạt động thế, thì lỗi này do người thiết kế, cài đặt.
còn nếu dùng một thời gian nó mới thế thì chắc có gì hỏng, cần tìm ra.
còn xử lý thì theo tôi cũng không có gì, cứ đặt thêm mấy cái thiết bị hút ẩm, khử ẩm trên cửa gió tươi, hay trong phòng, dùng bộ đ/k riêng, chỉ làm nhiệm vụ khử ẩm thì chắc sẽ được.
máy hút ẩm sẽ chạy theo đ/k của ẩm kế, không phụ thuộc vào hệ thống lạnh.
các bác vui vẻ tiếp nhé.

 

[nguyenledung]

Ðề: Chiller

Bác nguyenledung,

Phương án điều chỉnh lượng nước bác nêu ra là thế nào? Có thể bác đi lạc đề.
Lượng ẩm tăng như tác giả đưa ra là do gió tươi đưa vào. Để khử ẩm thì đóng van cấp gió tươi. Nhưng trong nhà máy dược thì điều này không thể, vì phải tạo áp chênh giữa các khu vực và cao hơn áp khí trời.
Túm lại để xử lý độ ẩm như tác giả đưa ra chỉ có thể xử lý ẩm tại bộ xử lý gió tươi riêng,rồi cấp vào AHU.

Cách dùng PAU thường ít sử dụng lắm bạn ạ! Phòng vắc xin thường có độ sạch rất cao nên gió tươi lấy trục tiếp rồi thải ra luôn. Nhà máy công nghiệp thường làm thế! Vấn đề cơ bản bạn phantithoan cũng chỉ nêu ra như thế thôi! Do vậy mà suy theo cái mà tôi nói thì việc này là cực kỳ khó! Còn nếu sử dụng hệ thống PAU thì cũng rất khó vì lượng gió tươi cho nhà máy dược là vô cùng lớn! Nếu cứ theo số lần đổi gió giờ ở phòng đặc biệt là 20-30 lần thì rõ ràng lưu lượng là khủng khiếp lắm! Gần như bạn tốn một PAU có công suất rất cao để làm việc đó! Xét theo đầu tư, cũng ít nhà máy làm điều đó!