Thảo luận Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Về vấn đề references thì em OK. Nhưng nếu phun sương trong thời gian lâu thì vẫn bị ướt thiết bị chứ bác?

Bạn có thể tham khảo thông số như bên dưới, lượng nước sử dụng thực tế chỉ bằng 1/10 so với hệ thống sprinkler thông thường.

Về thời gian phun, hệ thống chỉ được thiết kế theo tiêu chuẩn, tức là phun trong vòng 30 phút, trong thời gian này vẫn đảm bảo dập tắt đám cháy mà không làm hư hại thiết bị.

 

[congnd]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Về mặt bảo vệ tài sản và hiệu quả chữa cháy thì hệ thống này có vẻ ưu việt.
Còn về mặt bảo vệ con người trong đám cháy, điển hình là ngạt khói (thường là nguyên nhân chính gây tử vong trong các đám cháy) thì có điểm gì đặc biệt không, anh có thể cho biết thêm thông tin?

 

[tatthangluong]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

XIn chao Toan cau
Hiện công ty mình đang hoạt trong lĩnh vực Mechanical chủ yếu là nhà máy. Hiện rất quan tâm đến sản phẩm sprinkler đặc biệt là cho server. Nếu đưọc mời bạn lên phòng 201 tòa nhà hi-tech khu công nghiệp bắc thăng long giới thiệu sản phẩm.
Cần thiết liên hệ với mình
Lương Tất Thắng
Taikisha Vietnam
Tel 0904172963
Mail [email protected]

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

XIn chao Toan cau
Hiện công ty mình đang hoạt trong lĩnh vực Mechanical chủ yếu là nhà máy. Hiện rất quan tâm đến sản phẩm sprinkler đặc biệt là cho server. Nếu đưọc mời bạn lên phòng 201 tòa nhà hi-tech khu công nghiệp bắc thăng long giới thiệu sản phẩm.
Cần thiết liên hệ với mình
Lương Tất Thắng
Taikisha Vietnam
Tel 0904172963
Mail [email protected]

Chào bạn, rất vui nhận được lời mời của ban. Mình sẽ thu xếp trong thời gian sớm nhất để gặp bạn.

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Về mặt bảo vệ tài sản và hiệu quả chữa cháy thì hệ thống này có vẻ ưu việt.
Còn về mặt bảo vệ con người trong đám cháy, điển hình là ngạt khói (thường là nguyên nhân chính gây tử vong trong các đám cháy) thì có điểm gì đặc biệt không, anh có thể cho biết thêm thông tin?

Chào bạn, bên cạnh tính hút nhiệt tốt, HI-FOG cũng hút khói rất tốt. Do hạt sương nhỏ, diện tích phân tán lớn, hệ thống HI-FOG rất dễ dàng hấp thụ khói. Bên cạnh đó, Marioff cũng thiết kế một hệ thống riêng phun một bên ống, một bên ống còn lại để trống, hai ống này thông nhau. Như vậy lực hút được tạo ra khi nước phun ra ngoài sẽ giúp hút khói vào bên trong ống và hòa tan vào nước.

 

[quan.hh]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Chào anh,
Bình Nitrogen trong HI-FOG được sử dụng để làm gì vậy anh?

 

[mr.hunglh]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Đọc thông tin của anh! Em cảm thấy rất quan tâm tới phương pháp này! Anh có thể giải thích rõ nguyên lí + tiêu chuẩn + sơ đồ nhiệt chứng minh phương pháp phun hơi không ảnh hưởng tới các thiết bị truyền thông thông tin không anh?!
Bởi vì, em làm bên công nghệ thông tin mảng điện ( tư vấn đề Data Center ) bên công ty em đã dính một vụ hơi bị nổi tiếng! Sau khi thiết lập phòng Data Center đầy đủ cho Bảo Việt, chạy được 2 năm thì bảo dưỡng. Trong Phòng Data có hệ PCCC FM200, khi bên PCCC kiểm tra + thay mới đầu báo khói, quên không ngắt mạch điều khiển! Và thế là hệ thống báo ầm ĩ + FM200 phun sương ( hóa chất dạng khí không phải nước).
Nếu cứ ntn thì không sao.. nhưng vấn đề là, giám sát của Bảo Việt lập tức mở cửa vô để xem xét xử lý >>> nhiệt độ trong phòng 19 độ C, độ ẩm 50%, chênh so với bên ngoài 37 độ, độ ẩm 75% >>. tạo ngưng trên sever >> lập tức tất cả các sever chết nguồn hàng loạt. Sàn chứng khoán của Bảo Việt die ngay tức khắc.. thiệt hại đến đâu thì ae cũng biết!!
Đó> đó mới chỉ là đọng sương do chênh lệch nhiệt độ + độ ẩm mà đã thiệt hại thế! Mà hệ thống của anh phun nước thì em không hiểu có ảnh hưởng gì không?!!

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Đọc thông tin của anh! Em cảm thấy rất quan tâm tới phương pháp này! Anh có thể giải thích rõ nguyên lí + tiêu chuẩn + sơ đồ nhiệt chứng minh phương pháp phun hơi không ảnh hưởng tới các thiết bị truyền thông thông tin không anh?!
Bởi vì, em làm bên công nghệ thông tin mảng điện ( tư vấn đề Data Center ) bên công ty em đã dính một vụ hơi bị nổi tiếng! Sau khi thiết lập phòng Data Center đầy đủ cho Bảo Việt, chạy được 2 năm thì bảo dưỡng. Trong Phòng Data có hệ PCCC FM200, khi bên PCCC kiểm tra + thay mới đầu báo khói, quên không ngắt mạch điều khiển! Và thế là hệ thống báo ầm ĩ + FM200 phun sương ( hóa chất dạng khí không phải nước).
Nếu cứ ntn thì không sao.. nhưng vấn đề là, giám sát của Bảo Việt lập tức mở cửa vô để xem xét xử lý >>> nhiệt độ trong phòng 19 độ C, độ ẩm 50%, chênh so với bên ngoài 37 độ, độ ẩm 75% >>. tạo ngưng trên sever >> lập tức tất cả các sever chết nguồn hàng loạt. Sàn chứng khoán của Bảo Việt die ngay tức khắc.. thiệt hại đến đâu thì ae cũng biết!!
Đó> đó mới chỉ là đọng sương do chênh lệch nhiệt độ + độ ẩm mà đã thiệt hại thế! Mà hệ thống của anh phun nước thì em không hiểu có ảnh hưởng gì không?!!

Chào bạn, một số vấn đề trên mình trả lời như sau:
-Trước tiên, hệ thống Hi-Fog cho data center là hệ thống pre-action, đây là một hệ thống không thể xảy ra rủi ro kích hoạt hệ thống do tai nạn ngoại trừ trường hợp có người phá hoại bằng cách đập vỡ đầu phun. Hệ thống này chỉ được kích hoạt khi đầu phun vỡ do cháy và van phân vùng mở. Trong trạng thái chờ đường ống chứa nito, không chứa nước.
-Nếu có cháy thì chỉ những đầu phun bị kích hoạt (vỡ bầu cảm ứng nhiệt) mới phun sương (chữa cháy cục bộ), những khu vực xa đám cháy không bị tác động bởi hơi sương.
-Trung bình lượng hơi sương phun ra trong 10s cần 1 nhiệt lượng là gần 6MJ để bay hơi. Trong khi đó năng suất toả nhiệt thấp nhất là của gỗ 15MJ/kg, các chất khác cao hơn như xăng 45MJ/kg...

Như vậy có thể thấy khi không cháy, hệ thống không ảnh hưởng tới thiết bị điện. Khi cháy, Hi-Fog ưu tiên dập tắt lửa để cứu người trước, thiết bị sau. Nếu đã xảy ra cháy thì chắc chắn thiết bị ngay chỗ cháy đã hư hỏng, Hi-Fog dập tắt cháy ngay tại chỗ và ngăn ngừa không cho cháy lan, không ảnh hưởng tới các thiết bị xung quanh.

Về tiêu chuẩn thì Hi-Fog tuân theo tiêu chuẩn của NFPA750, cho phép sử dụng trong phòng Data Center. Bạn có thể lên mạng tải NFPA750 để tìm hiểu thêm hoặc tải trong diễn đàn.

 

[mr.hunglh]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Chào bạn, một số vấn đề trên mình trả lời như sau:
-Trước tiên, hệ thống Hi-Fog cho data center là hệ thống pre-action, đây là một hệ thống không thể xảy ra rủi ro kích hoạt hệ thống do tai nạn ngoại trừ trường hợp có người phá hoại bằng cách đập vỡ đầu phun. Hệ thống này chỉ được kích hoạt khi đầu phun vỡ do cháy và van phân vùng mở. Trong trạng thái chờ đường ống chứa nito, không chứa nước.
-Nếu có cháy thì chỉ những đầu phun bị kích hoạt (vỡ bầu cảm ứng nhiệt) mới phun sương (chữa cháy cục bộ), những khu vực xa đám cháy không bị tác động bởi hơi sương.
-Trung bình lượng hơi sương phun ra trong 10s cần 1 nhiệt lượng là gần 6MJ để bay hơi. Trong khi đó năng suất toả nhiệt thấp nhất là của gỗ 15MJ/kg, các chất khác cao hơn như xăng 45MJ/kg...

Như vậy có thể thấy khi không cháy, hệ thống không ảnh hưởng tới thiết bị điện. Khi cháy, Hi-Fog ưu tiên dập tắt lửa để cứu người trước, thiết bị sau. Nếu đã xảy ra cháy thì chắc chắn thiết bị ngay chỗ cháy đã hư hỏng, Hi-Fog dập tắt cháy ngay tại chỗ và ngăn ngừa không cho cháy lan, không ảnh hưởng tới các thiết bị xung quanh.

Về tiêu chuẩn thì Hi-Fog tuân theo tiêu chuẩn của NFPA750, cho phép sử dụng trong phòng Data Center. Bạn có thể lên mạng tải NFPA750 để tìm hiểu thêm hoặc tải trong diễn đàn.

>> Vậy, theo như lời anh chỉ dẫn, thì hệ thống này là hệ thống chữa cháy để cứu người phải hok ạ? Vì anh lập luận, khi cháy thì hệ thống server + thiết bị IT đã bị hư hỏng rồi nên ưu tiên cứu người >> vậy thì hệ thống này có khác gì so với hệ thống chữa cháy bt đâu? Vậy thì phòng Data của tụi em có cần thiết dùng loại này của anh ko ạ?
Em thiết kế hệ chữa cháy cho Data Center , toàn dùng hệ chữa cháy dùng khí dập cháy ( hấp thụ O2, nguồn cháy ..) chứ chưa dùng loại phun nước dạng sương ntn cả! Phòng DC đầu tư cũng tương đối tiền, nên đảm bảo an toàn chữa cháy cho phòng này tương đối ác liệt! Nếu dùng loại " khi cháy thì các thiết bị đã hỏng'' thì không biết ở Vn đã dùng công trình nào chưa ạ? Em làm chưa nhiều, nhưng em suy luận logic thì nghĩ là chắc là chưa có! Bác có thể pozt thêm thông tin dự án đã làm để cho ae tham khảo thêm đc không ạ?

Về tác nhân gây cháy trong phòng DC, em chỉ mới biết có nhiêu đây, ae chia sẻ và chỉ giáo thêm nhé :
- tác nhân điện ( chập điện, ...) : khi đó sẽ gây cháy,gây khói... nhiệt độ trong phòng DC là tầm 17,18 độ thì em nghĩ đầu báo khói sẽ báo trước bầu nhiệt!
- tác nhân con người bên ngoài ( khủng bố ^^, cố ý mang đồ gây cháy đến gây hỏa hoạn ) : cái này thì Vn chắc ít, nhưng mà có thì hết đỡ!! Cả nhà nhỉ?

Phòng DC ở Vn nói chung là tương đối ít, và giá thành đắt.. nên quy định trong phòng DC nói chung tương đối ngặt, ít người đc phép vào.. và nguy cơ cháy giảm thiểu đáng kể!

Ps: công nghệ PCCC của sản phẩm bên anh, em thấy áp dụng vào building văn phòng công sở rất hay... ưu điểm giảm thiểu thiệt hại ở khu vực nhỏ ( nước phun vào máy tính vp, thiết bị điện .. ) chứ em nghĩ dùng trong DC khả năng ko cao lém....
Mong bác chỉ giáo

 

[Kiwi]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Thật ra mình nghĩ ý bác ấy trong câu "ưu tiên cứu người trước" là một khi một cái máy đã cháy thì có lẽ nó cũng khó qua khỏi cái nạn này, nên phun hơi sương trực tiếp vào nó dập cháy càng sớm càng tốt có khi còn vớt vát được.
Những máy khác thì không cháy nên bầu cảm nhiệt các đầu phun phía trên không vỡ, nên sẽ không có hơi sương phun vào máy đó.

FM200 và CO2 có cái hơi bị rủi ro là nếu chủ quan không đóng kín phòng thì toi, phòng máy lớn thì cũng tốn kha khá thời gian để làm lạnh và nồng độ ôxy xuống đủ thấp. Nhiều khi gặp mấy ông tay mơ nghe báo cháy thì hoảng quá mở cửa chạy vào xem như trường hợp bác kể thì... Hệ thống này thì kích hoạt nhanh, lại phun thẳng ngay vào đám cháy và dập tắt không cho nó lan rộng, không cần đóng kín phòng.

Theo mình biết thì cái CX2 Cyberjaya, cái data center lớn nhất đông nam á ở Kuala Lampur cũng dùng hệ thống này bảo vệ toàn bộ công trình. Riêng Vn thì không rõ lắm.

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

>> Vậy, theo như lời anh chỉ dẫn, thì hệ thống này là hệ thống chữa cháy để cứu người phải hok ạ? Vì anh lập luận, khi cháy thì hệ thống server + thiết bị IT đã bị hư hỏng rồi nên ưu tiên cứu người >> vậy thì hệ thống này có khác gì so với hệ thống chữa cháy bt đâu? Vậy thì phòng Data của tụi em có cần thiết dùng loại này của anh ko ạ?
Em thiết kế hệ chữa cháy cho Data Center , toàn dùng hệ chữa cháy dùng khí dập cháy ( hấp thụ O2, nguồn cháy ..) chứ chưa dùng loại phun nước dạng sương ntn cả! Phòng DC đầu tư cũng tương đối tiền, nên đảm bảo an toàn chữa cháy cho phòng này tương đối ác liệt! Nếu dùng loại " khi cháy thì các thiết bị đã hỏng'' thì không biết ở Vn đã dùng công trình nào chưa ạ? Em làm chưa nhiều, nhưng em suy luận logic thì nghĩ là chắc là chưa có! Bác có thể pozt thêm thông tin dự án đã làm để cho ae tham khảo thêm đc không ạ?

Về tác nhân gây cháy trong phòng DC, em chỉ mới biết có nhiêu đây, ae chia sẻ và chỉ giáo thêm nhé :
- tác nhân điện ( chập điện, ...) : khi đó sẽ gây cháy,gây khói... nhiệt độ trong phòng DC là tầm 17,18 độ thì em nghĩ đầu báo khói sẽ báo trước bầu nhiệt!
- tác nhân con người bên ngoài ( khủng bố ^^, cố ý mang đồ gây cháy đến gây hỏa hoạn ) : cái này thì Vn chắc ít, nhưng mà có thì hết đỡ!! Cả nhà nhỉ?

Phòng DC ở Vn nói chung là tương đối ít, và giá thành đắt.. nên quy định trong phòng DC nói chung tương đối ngặt, ít người đc phép vào.. và nguy cơ cháy giảm thiểu đáng kể!

Ps: công nghệ PCCC của sản phẩm bên anh, em thấy áp dụng vào building văn phòng công sở rất hay... ưu điểm giảm thiểu thiệt hại ở khu vực nhỏ ( nước phun vào máy tính vp, thiết bị điện .. ) chứ em nghĩ dùng trong DC khả năng ko cao lém....
Mong bác chỉ giáo

Chào bạn,

Không chỉ HI-FOG, tất cả các hệ thống khác khi thiết bị đã cháy thì tất nhiên đã hư hỏng rồi, làm gì có thiết bị nào cháy mà không hư hỏng, ngay cả khi bạn sử dụng hệ thống khí chữa cháy thì cũng vậy. Ngoài ra, khi bạn sử dụng hệ thống báo cháy sớm thì khi thiết bị cháy bạn cũng không thể cứu được thiết bị, bạn chỉ có thể ngăn cho nó không cho cháy tiếp thôi. Nhưng khi bạn sử dụng báo cháy sớm, bạn có chắc là khi báo cháy giả bạn sẽ vào phòng để ngắt hệ thống hay cứ để cho nó phun cho chắc ăn?. Mình tin là trên 90% sẽ để hệ thống khí phun cho chắc ăn. Vậy là bạn sẽ tốn kém chi phí khi cháy giả, HI-FOG thì không tốn bất cứ chi phí nào nếu cháy giả.

Như vậy trong các trường hợp này, cả hệ thống khí và HI-FOG đều không ngăn được thiết bị cháy bị hư hỏng. Vấn đề còn lại là phải dập tắt đám cháy để cho nó không lan ra các thiết bị khác. Có thể bạn cho rằng khí chữa cháy sẽ ít hư hại thiết bị so với HI-FOG nhưng liệu bạn có định lượng được không? Liệu mức độ ít hư hại khi cháy này so với chi phí mất đi nếu cháy giả có nằm trong mức cho phép không? Trong trường hợp bạn ví dụ thì rõ ràng ngay cả khí chữa cháy cũng gây hư hại. Thứ hai, có thể khí chữa cháy không đủ dập tắt đám cháy do cửa phòng mở hoặc hệ thống máy lạnh vẫn chạy.

Mình khẳng định rằng nếu phun nước quá lâu sẽ khiến hư hại các thiết bị khác. Tuy nhiên nếu phun trong 10 hoặc tối đa 30 phút theo tiêu chuẩn NFPA thì các hư hỏng nếu xảy ra hoàn toàn nằm trong mức cho phép và lượng nước thiết kế cũng không vượt quá thời gian này. Và mình đảm bảo 100% với bạn rằng HI-FOG sẽ dập tắt hoàn toàn đám cháy trong bất cứ trường hợp nào.

Mình sẽ cố gắng trong thời gian sớm nhất đưa ra so sánh giữa khí và HI-FOG trong thời gian sớm nhất.

Về khả năng ứng dụng cho Data Center thì mình cho rằng hoàn toàn được vì Marioff đã lắp cho rất nhiều Data trên thế giới. Cái CX2 như bạn Kiwi nói chính là do Atlas, một liên doanh của Toàn Cầu thực hiện. Toàn Cầu có hai liên doanh là Sitem (Thái) và Atlas (Malaysia), hai công ty này đã thực hiện khá nhiều Data tại Thái và Malaysia.

 

[mr.hunglh]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Vậy, với hệ thống này thì trình tự chữa cháy khi phát hiện cháy ntn ạ?
- Cơ chế hoạt động của hệ chữa cháy? tích hợp vs các hệ khác ntn?
- lưu lượng nước cháy? ý em là : khi dập cháy đc rồi thì cơ chế tự động tắt phun ntn? hay là co con người điều khiển ?

Ps: Vn sắp hoàn thành khu DC Sóng Thần ( Viettel + China Telecom ) ở Bình Dương hay sao ý! Em nghe nói cũng ngon lành lém! Không bít ở đấy dùng hệ thống PCCC gì ạ?

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Vậy, với hệ thống này thì trình tự chữa cháy khi phát hiện cháy ntn ạ?
- Cơ chế hoạt động của hệ chữa cháy? tích hợp vs các hệ khác ntn?
- lưu lượng nước cháy? ý em là : khi dập cháy đc rồi thì cơ chế tự động tắt phun ntn? hay là co con người điều khiển ?

Ps: Vn sắp hoàn thành khu DC Sóng Thần ( Viettel + China Telecom ) ở Bình Dương hay sao ý! Em nghe nói cũng ngon lành lém! Không bít ở đấy dùng hệ thống PCCC gì ạ?

Chào bạn,

Nguyên lý hệ thống chữa cháy như sau:

01. Hệ thống đường ống phân phối sẽ được chia ra theo từng khu vực bảo vệ, mỗi khu vực có một van độc lập.
- Ở trạng thái chờ (stand-by), van phân vùng trong hệ thống kích hoạt trước sẽ đóng.

02. Bơm khí nén sẽ duy trì áp suất 25 bar trong trạng thái chờ.

03. Hệ thống kích hoạt trước sẽ kích hoạt khi cả bầu cảm ứng nhiệt trong đầu phun sprinkler vỡ và hệ thống báo cháy nhận được tín hiệu báo cháy từ đầu dò khói.

04. Khi kích hoạt, bơm áp lực sẽ đẩy dòng nước đi qua các khu vực liên quan.

05. Hệ thống ống giữa van phân vùng và đầu phun sprinkler trong hệ thống kích hoạt trước sẽ duy trì một lượng không khí ở áp suất 25 bar, áp suất này sẽ giảm khi đầu phun bị vỡ. Tín hiệu áp suất giảm sẽ gửi tới tủ điều khiển. Bên cạnh đó, đầu dò khói của hệ thống báo cháy cũng sẽ dò khói và báo tín hiệu cháy về tủ. Khi nhận đủ hai tín hiệu báo cháy, tủ điều khiển sẽ kích hoạt mở van phân vùng và phun nước vào khu vực được bảo vệ.

06. Van phân vùng thường đóng sẽ được mở theo 2 cách:
A. Sử dụng cần gạt: Việc đẩy cần gạt sẽ cho phép nước đi vào đường ống khô. Nước chỉ phun khi bầu cảm ứng nhiệt trên đầu phun sprinkler vỡ.
B. Kích hoạt do hệ thống báo cháy: Để phun nước, tủ điều khiển cần nhận được tín hiệu từ cả hai nguồn khác nhau: 1) Đồng hồ áp lực cho thấy áp suất khí trong đường ống giảm từ 25 bar xuống 17 bar hoặc thấp hơn. 2) Tín hiệu báo cháy từ đầu dò khói.
Một tín hiệu từ đầu phun vỡ hoặc từ đầu dò khói sẽ không kích hoạt mở van phân vùng.

07. Áp suất trong hệ thống ống giảm sẽ mở van bình khí nitrogen đầu tiên, sau đó mở van các bình khác và kích hoạt bơm.

08. Tín hiệu các van phân vùng mở sẽ gửi về tủ điều khiển.

09. Dựa trên tín hiệu kích hoạt, hệ thống sẽ phun sương trong thời gian thiết kế.

10. Hệ thống có thể ngừng hoạt động bất cứ khi nào đóng van chính (shut-off valve - van chặn giữa hệ thống bơm và hệ thống đường ống). Việc đóng van chỉ được thực hiện bởi bộ phận chữa cháy hoặc các bộ phận liên quan sau khi xem xét khu vực có cháy.

11. Hệ thống có lưu lượng đầu phun từ 8-57lpm tùy loại đầu phun.

 

[mr.hunglh]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Vậy, tức là hệ thống sẽ phun nước cho đến khi các chú phòng cháy chữa cháy tắt đi ạ? Vì, theo mô tả của hệ thống của a , và lập luận của a : em lại nghĩ rằng hệ thống này tự động tắt khi hết cháy! Nếu hệ thống không tự động ngừng khi hết cháy>> thì có thực sự tiết kiệm hơn so với các hệ khác ko ạ? Vì, đồng ý là lưu lượng ít hơn, nhưng em nghĩ : cần một lượng nước tương tự các loại khác! Còn, về vấn đề chỉ phun ở từng khu vực, thì tất cả các hệ thống PCCC đều có khả năng làm được nt.

Còn trong DataCenter ý, em đánh giá cao vì : khi có khói >> lập tức dập nguồn cháy luôn! >> Ví như : mà đây là trường hợp nhiều : dây điện cấp nguồn do nhiều nguyên nhân ( chất lượng, do thiết kế .. ) sẽ cháy! Đầu tiên là xoăn các vỏ bọc lại >> tạo khói >> hệ thống sẽ dập nguy cơ cháy luôn. Các thiết bị IT đắt tiền ko bị ảnh hưởng gì cả!
Còn các thiết bị IT, khả năng là nguồn cháy rất hữu hạn, do nhiệt độ phòng DC rất lạnh ( tầm 19-25độ );
Còn tính kinh tế khi cháy giả như trường hợp anh nêu ra , thì em nghĩ : thà thay 2 bình FM200 còn hơn là thay cả hệ server.

Dũy nhiên, ngoài hệ thống cảnh báo+chữa cháy khi này ra, để tăng thêm tính an toàn; với các hệ DC lớn; thể tích lớn; người ta sẽ cân nhắc kết hợp hệ thống PCCC như hệ thống của anh. Em nghĩ là để đề phòng trường hợp các bình FM200 đã phun hết, mà vẫn chưa dập đc nguồn cháy! Em nghĩ, lúc này mới là hệ phun nước nhảy vô hoạt động đây ạ!
PS: nếu có thể, anh có thể pozt thêm cho ae trong diễn đàn vài công trình cho ae tham khảo zdoi ạ! Thks a!

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Vậy, tức là hệ thống sẽ phun nước cho đến khi các chú phòng cháy chữa cháy tắt đi ạ? Vì, theo mô tả của hệ thống của a , và lập luận của a : em lại nghĩ rằng hệ thống này tự động tắt khi hết cháy! Nếu hệ thống không tự động ngừng khi hết cháy>> thì có thực sự tiết kiệm hơn so với các hệ khác ko ạ? Vì, đồng ý là lưu lượng ít hơn, nhưng em nghĩ : cần một lượng nước tương tự các loại khác! Còn, về vấn đề chỉ phun ở từng khu vực, thì tất cả các hệ thống PCCC đều có khả năng làm được nt.
--> Hình như mình thấy bạn chưa làm nhiều về hệ chữa cháy. Làm gì có hệ thống chữa cháy tự động nào tự động tắt khi đang kích hoạt. Tất cả các hệ thống muốn tắt khi đang kích hoạt phải thực hiện bằng tay vì lý do an toàn. Hệ thống phòng cháy chữa cháy được thiết kế với mục đích chính là đảm bảo an toàn cho người, sau đó mới tới các nguyên nhân khác. Ngay cả FM200 được sử dụng trong Data Center cũng vì nó không gây hại cho người, nếu không vì lý do này thì hệ thống CO2 hay Argonite cũng có thể được sử dụng trong khi thực tế là không được phép. Hầu hết các Data Center trên thế giới đều sử dụng Hi-fog, chỉ có Server room mới sử dụng FM200. Đây chính là phân khúc cho 2 dòng sản phẩm này.
Lượng nước sử dụng chỉ khoảng 10% so với sprinkler, đây là thông tin rõ ràng và chính xác trong catalogue cũng như manual của hệ thống, bạn có thể lên website của Marioff kiểm chứng. Lượng nước này đã được chứng minh có khả năng chữa cháy qua 6000 thử nghiệm thực tế và các chứng nhận đã đạt được của Marioff trên toàn thế giới.

Còn trong DataCenter ý, em đánh giá cao vì : khi có khói >> lập tức dập nguồn cháy luôn! >> Ví như : mà đây là trường hợp nhiều : dây điện cấp nguồn do nhiều nguyên nhân ( chất lượng, do thiết kế .. ) sẽ cháy! Đầu tiên là xoăn các vỏ bọc lại >> tạo khói >> hệ thống sẽ dập nguy cơ cháy luôn. Các thiết bị IT đắt tiền ko bị ảnh hưởng gì cả!
--> Bạn tự mâu thuẫn với chính mình chăng? Rõ ràng đầu tiên bạn nêu trường hợp do FM200 phun nên một loạt server hư hỏng.

Còn các thiết bị IT, khả năng là nguồn cháy rất hữu hạn, do nhiệt độ phòng DC rất lạnh ( tầm 19-25độ );
Còn tính kinh tế khi cháy giả như trường hợp anh nêu ra , thì em nghĩ : thà thay 2 bình FM200 còn hơn là thay cả hệ server.
--> Bạn đã tính được chi phí thay bình FM200 là bao nhiêu chưa? Trong thời gian chờ thay bình mới, phòng server cháy tiếp thì sao, khi đó thiệt hại là bao nhiêu? Mình cũng nói thêm với bạn là một số tư vấn cũng như vài nhà cung cấp làm ăn uy tín có đề cập đến vấn đề dự phòng, tuy nhiên trong thực tế 100% chủ đầu tư không sử dụng dự phòng.

Dũy nhiên, ngoài hệ thống cảnh báo+chữa cháy khi này ra, để tăng thêm tính an toàn; với các hệ DC lớn; thể tích lớn; người ta sẽ cân nhắc kết hợp hệ thống PCCC như hệ thống của anh. Em nghĩ là để đề phòng trường hợp các bình FM200 đã phun hết, mà vẫn chưa dập đc nguồn cháy! Em nghĩ, lúc này mới là hệ phun nước nhảy vô hoạt động đây ạ!
--> Tiêu chuẩn phòng cháy chữa cháy không cho phép kết hợp 2 hệ thống trong cùng 1 khu vực. Nếu bạn đã từng đọc manual của nhà sản xuất FM200 sẽ thấy rất rõ vấn đề này. Như vậy trong server room: FM200 là hợp lý nhất. Trong Data Center, không thể sử dụng FM200 cũng như sprinkler thông thường, do đó Hi-Fog là giải pháp tốt nhất và duy nhất.

PS: nếu có thể, anh có thể pozt thêm cho ae trong diễn đàn vài công trình cho ae tham khảo zdoi ạ! Thks a!
--> Một số công trình tham khảo, bản reference đầy đủ sẽ cung cấp cho bạn nếu có yêu cầu:
S/N Customer Location Country
1 AEROPORT de PARIS ADP – Roissy Charles de Gaulle France
2 Airtel Albacete Spain
3 Allianz Raz Barcelona Spain
4 AMEC, Exodus London 28&9 UK
5 Australian Red Cross Sydney, NSW Australia
6 Bacardi-Martini Denmark
7 BAE Systems Waterlooville UK
8 Bahntechnik Brand Erbisdorf GmbH Germany
9 Bank of Norway Norway
10 Bank of Spain Spain
11 Bankgirocentralen Sweden
12 Banque Europeen Belgium
13 BANQUE POPULAIRE Paris 13è France
14 BP Madrid Spain
15 C. Autónoma de Madrid Madrid Spain
16 Celcom (M) Sdn Bhd, Kepong Exchange, K.L. Malaysia
17 Commoditas Pte Ltd Singapore
18 Copenhagens Havn Denmark
19 CSPM Technology Sg. Petani Malaysia
20 Dirección general de tráfico Madrid Spain
21 Diversified Mech. Ltd. USA
22 Electro Post Stockholm AB Sweden
23 Ericsson Sweden
24 Euronet Ltd Budapest Hungary
25 Exodus Telecomm. UK
26 Gérard DAREL / Confection textile Paris 8ème France
27 Global One, Bristol UK
28 I.X. Europe, Düsseldorf Germany
29 IBM, Madrid Spain
30 Intel PG-7, Penang Malaysia
31 Kerridge Computer Company Ltd UK
32 Maersk Oil & Gas Sweden
33 NRMA Newcastle, NSW Australia / New Zealand
34 RADIO FRANCE Paris 16è France
35 Royal Malaysia Air Force, Butterworth Air Base Penang Malaysia
36 Sony Ericsson Mobile Communications AB Sweden
37 TELECITY / Co-Location Aubervilliers France
38 Telecity, Belrive House UK
39 Telecom Malaysia Berhard, Ibusawat Dato Onn Jaafar Malaysia
40 Telefónica Madrid Spain
41 Telekom Malaysia Berhad, Jalan Raja Chulan, K.L. (Up-grading) Malaysia
42 Western Digital, Shah Alam Malaysia
43 Vodafone Madrid Spain
44 CX2 Cyberjaya science township Kuala Lumpur Malaysia
45 Telecity IV Amsterdam Netherlands
46 TCN Eemsdelta Eemshaven Netherlands
47 PTT Bangkok Thailand

 

[mr.hunglh]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

THks anh!
Anh có thể pozt lên cho ae chia sẻ về công trình này đc ko ạ?
CX2 Cyberjaya science township Kuala Lumpur Malaysia

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

THks anh!
Anh có thể pozt lên cho ae chia sẻ về công trình này đc ko ạ?
CX2 Cyberjaya science township Kuala Lumpur Malaysia

Chào bạn, dưới đây là một số thông tin về CX2 Cyberjaya science township:

• Là datacenter lớn nhất ĐNA, cung cấp dịch vụ outsoutcing. Công trình gồm 3 toà nhà với tổng cộng 17 tầng.
• HI-FOG bảo vệ 95% diện tích khu vực (tương đương 9000m2), bao gồm: phòng server, sàn nâng, phòng máy phát điện, phòng điện tử, phòng UPS, văn phòng và các khu vực chung. Hệ thống bao gồm 2800 đầu phun và chỉ 1 bơm điện.

 

[nggphong]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Chào bạn!
-Về giá thành khi lắp đặt mới giữa 2 hệ thống Sprinkler và Hi-Fog thì ntn?
-Bạn có thể cho mình biết ở VN, cụ thể là TP.HCM thì nơi nào cung cấp thiết bị và phụ kiện dùng trong hệ thống Hi-Fog không ạ?
-Nếu được, cho mình xin bảng giá so sánh giữa hai loại trên luôn nhé!

 

[dgamepark]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Chào bạn!
-Về giá thành khi lắp đặt mới giữa 2 hệ thống Sprinkler và Hi-Fog thì ntn?
-Bạn có thể cho mình biết ở VN, cụ thể là TP.HCM thì nơi nào cung cấp thiết bị và phụ kiện dùng trong hệ thống Hi-Fog không ạ?
-Nếu được, cho mình xin bảng giá so sánh giữa hai loại trên luôn nhé!

Chào bạn,

Hiện công ty Cổ phần Kỹ thuật điện Toàn Cầu là nhà phân phối độc quyền hệ thống Hi-Fog tại VN.

Bạn có thể liên hệ theo thông tin sau:

Công ty Cổ phần Kĩ thuật Điện Toàn Cầu
Global Electrical Technology Corporation
10 Phổ Quang, Phường 2, Quận Tân Bình, Tp. Hồ Chí Minh
Tel: 39973955 (Ext. 354)
Fax: 39973956
Website: www.toancau.vn
Email: [email protected]

 

[nhatminh22002]

Ðề: Giải pháp chữa cháy cho phòng thiết bị máy tính và viễn thông (p1)

Đọc thông tin của anh! Em cảm thấy rất quan tâm tới phương pháp này! Anh có thể giải thích rõ nguyên lí + tiêu chuẩn + sơ đồ nhiệt chứng minh phương pháp phun hơi không ảnh hưởng tới các thiết bị truyền thông thông tin không anh?!
Bởi vì, em làm bên công nghệ thông tin mảng điện ( tư vấn đề Data Center ) bên công ty em đã dính một vụ hơi bị nổi tiếng! Sau khi thiết lập phòng Data Center đầy đủ cho Bảo Việt, chạy được 2 năm thì bảo dưỡng. Trong Phòng Data có hệ PCCC FM200, khi bên PCCC kiểm tra + thay mới đầu báo khói, quên không ngắt mạch điều khiển! Và thế là hệ thống báo ầm ĩ + FM200 phun sương ( hóa chất dạng khí không phải nước).
Nếu cứ ntn thì không sao.. nhưng vấn đề là, giám sát của Bảo Việt lập tức mở cửa vô để xem xét xử lý >>> nhiệt độ trong phòng 19 độ C, độ ẩm 50%, chênh so với bên ngoài 37 độ, độ ẩm 75% >>. tạo ngưng trên sever >> lập tức tất cả các sever chết nguồn hàng loạt. Sàn chứng khoán của Bảo Việt die ngay tức khắc.. thiệt hại đến đâu thì ae cũng biết!!
Đó> đó mới chỉ là đọng sương do chênh lệch nhiệt độ + độ ẩm mà đã thiệt hại thế! Mà hệ thống của anh phun nước thì em không hiểu có ảnh hưởng gì không?!!

Trường hợp này theo mình hiểu thì Tủ trung tâm điều khiển của hệ thống FM200 không chuẩn nên không phân biệt được báo lỗi với bào cháy >>> báo cháy sai.

Nhiều đơn vị thi công do tiết kiệm chi phí nên dùng luôn Tủ điều khiển báo cháy làm tủ điều khiển kích hoạt xả khí chữa cháy. Vì công năng khác nhau nên tủ báo không có đầu ra điều khiển kích hoạt xả khí và không có tính năng loại trừ các cảnh báo sai, báo lỗi. Do vậy khi báo lỗi hay báo sai thì đều dẫn đến kích hoạt xả khí.

CÓ trường hợp hệ thống bên mình bị báo lỗi 2 ngày vì khi sửa chữa hệ thống điều hoà, nhân viên điều hoà tháo các đầu báo cháy mà không lắp lại đúng và chỉ xả vì nhân viên vận hành là người mới, khi nhận bàn giao đã không nắm được quy trình nên nhấn nút kích hoạt xả khí. Tình trạng lúc xả khí và sau khi xả khí, hệ thống server vẫn hoạt động bình thường.

Mình chưa thấy nhiều ứng dụng hệ phun sương trong lĩnh vực thiết bị điện tử độ nhậy cao. Thông thường, hệ thống phun sương được ứng dụng chữa cháy cho các khu vực đi dây điều khiển, dây cáp điện. & đặc biệt ứng dụng trong công nghiệp, thậm chí một số máy móc khi hoạt động cũng cần có hệ thống này để hạ nhiệt.

Mình có kiểm tra website của Hi-Fog thì thấy phần nhiều các chứng nhận FM, CDs .. cho hệ thống sử dụng trong công nghiệp và chữa cháy khu vực dưới sàn nâng trong các data central.

Tham khảo thêm : http://www.hvacr.vn/diendan/threads/3379