up cho bác, chúc bác bán đắt hàng.
rảnh ghé qua bên mình chơi : http://alupvn.com
tags : thiết kế website,chuyên nghiệp,hiệu quả,uy tín
rảnh ghé qua bên mình chơi : http://alupvn.com
tags : thiết kế website,chuyên nghiệp,hiệu quả,uy tín
Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
- Bắt đầu canon
- Ngày bắt đầu
nguyenledung
Thành Viên [LV 7]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Không có con số cụ thể đâu. Tuy nhiên trong báo giá BMS thường có các dạng sau:
- Phần mềm trung tâm: Thường khoảng từ 10000$ trở lên.
- Các bộ điều khiển cho các hệ thống như HVAC, Điện, Cấp thoát nước,... Vô chừng.
- Các sensor, tiếp điểm tín hiệu, mức,... giá thành tùy theo độ tin cậy của các hãng sản xuất (Sản xuất ở TQ thì rẻ hơn so với Âu Mỹ khoảng 50%,...)
- Hệ thống các van điện khiển nước cho hệ thống HVAC (rất đắt nếu là hàng G7)
Nói chung khi báo BMS, giá thành tùy theo mức độ nhận vật tư. Công trình bình thường nho nhỏ, có thể chỉ 10.000$. Nếu công trình lớn có thể lên đến 300.000$ hay 1.000.000$ cũng nên!!!!
Không có con số cụ thể đâu. Tuy nhiên trong báo giá BMS thường có các dạng sau:
- Phần mềm trung tâm: Thường khoảng từ 10000$ trở lên.
- Các bộ điều khiển cho các hệ thống như HVAC, Điện, Cấp thoát nước,... Vô chừng.
- Các sensor, tiếp điểm tín hiệu, mức,... giá thành tùy theo độ tin cậy của các hãng sản xuất (Sản xuất ở TQ thì rẻ hơn so với Âu Mỹ khoảng 50%,...)
- Hệ thống các van điện khiển nước cho hệ thống HVAC (rất đắt nếu là hàng G7)
Nói chung khi báo BMS, giá thành tùy theo mức độ nhận vật tư. Công trình bình thường nho nhỏ, có thể chỉ 10.000$. Nếu công trình lớn có thể lên đến 300.000$ hay 1.000.000$ cũng nên!!!!
ongkeprobg
Banned
up cho bác, chúc bác bán đắt hàng.
bluster
Thành Viên [LV 7]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Đó là vấn đề nó chưa phổ biến ở Việt Nam rùi.
Không có con số cụ thể đâu. Tuy nhiên trong báo giá BMS thường có các dạng sau:
- Phần mềm trung tâm: Thường khoảng từ 10000$ trở lên.
- Các bộ điều khiển cho các hệ thống như HVAC, Điện, Cấp thoát nước,... Vô chừng.
- Các sensor, tiếp điểm tín hiệu, mức,... giá thành tùy theo độ tin cậy của các hãng sản xuất (Sản xuất ở TQ thì rẻ hơn so với Âu Mỹ khoảng 50%,...)
- Hệ thống các van điện khiển nước cho hệ thống HVAC (rất đắt nếu là hàng G7)
Nói chung khi báo BMS, giá thành tùy theo mức độ nhận vật tư. Công trình bình thường nho nhỏ, có thể chỉ 10.000$. Nếu công trình lớn có thể lên đến 300.000$ hay 1.000.000$ cũng nên!!!!
Đó là vấn đề nó chưa phổ biến ở Việt Nam rùi.
dungkuenling
Thành Viên [LV 2]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Giá như vậy khi nào mới thu hồi vốn đầu tư nhỉ ???.
Vậy hông biết tính ra có tiết kiệm không ???
.
Bỏ ra một đống tiền đầu tư vậy, mà hông có người khả năng để vận hành sửa chữa vậy thật là phí nhỉ.
Mình thấy thế này, Kỹ sư nước ngoài thường được trả lương rất cao. Một công ty tự động hóa một năm nhận vài ba công trình đủ nuôi sống cả một công ty.
Một công ty thi công thiết kế BMS giống như là bán công nghệ và chất xám chứ không phải là bán sản phẩm => nên giá cao quá trời.
Nếu các kỹ sư Việt Nam ai cũng được vậy thì chắc giá không như thế. Vậy thì bớt giấu nghề mà chia sẻ với anh em nhé, đừng để các công ty nước ngoài xem thường kỹ sư mình ><.
Giá như vậy khi nào mới thu hồi vốn đầu tư nhỉ ???.
Vậy hông biết tính ra có tiết kiệm không ???
.Bỏ ra một đống tiền đầu tư vậy, mà hông có người khả năng để vận hành sửa chữa vậy thật là phí nhỉ.
Mình thấy thế này, Kỹ sư nước ngoài thường được trả lương rất cao. Một công ty tự động hóa một năm nhận vài ba công trình đủ nuôi sống cả một công ty.
Một công ty thi công thiết kế BMS giống như là bán công nghệ và chất xám chứ không phải là bán sản phẩm => nên giá cao quá trời.
Nếu các kỹ sư Việt Nam ai cũng được vậy thì chắc giá không như thế. Vậy thì bớt giấu nghề mà chia sẻ với anh em nhé, đừng để các công ty nước ngoài xem thường kỹ sư mình >
<.nguyenledung
Thành Viên [LV 7]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Cách nghĩ như thế thì sao mà biết sự cần thiết của BMS. Thực ra, hệ BMS cũng như một số hệ quản lý khác, họ cần tính tin cậy, ổn định. Bạn có tin cậy hệ BMS hay không hay bạn chỉ thấy nó hay hay và muốn tìm hiểu nó! Ở Việt Nam, BMS cũng có những Owner áp dụng nhưng chẳng qua chỉ là hình thức là chính. Điều đó, dẫn đến các vị sẽ chọn hệ vừa túi tiền thôi, chức năng không có gì đặc biệt và do đó hệ BMS khi ấy chẳng thà đừng làm còn hơn!!!
Nói chung khi đầu tư một cái gì đó, người quyết định phải là người có tầm nhìn xa hơn bình thường! Hệ BMS cũng thế! Nó là hệ thống đưa vào giúp con người điều khiển, giám sát hay nói chung là vận hành tốt cho tòa nhà. Ngoài ra, BMS có thể có thêm một số tính năng quản lý hữu dụng. Có như thế thì BMS mới thực sự cần thiết! Còn nghĩ về giá thành của nó thì khó nói lắm! Tôi ví dụ về hệ phần mềm Niagara rất nổi tiếng của Tridium chẳng hạn. Các licence của hệ thống được mua theo từng gói, gói basic, gói có CCTV, gói quản lý,... Nếu chọn hết thì giá thành sẽ lên khoảng 1.000.000$.
Còn về các thiết bị đo lường nho nhỏ nhưng giá thành giữa các hãng là cả vấn đề suy nghĩ! Một thiết bị của Honeywell chẳng hạn không thể đem so sánh với hàng của Hàn Quốc về giá thành được vì sự tin tưởng giữa hay mặt hàng này về sự tin cậy và ổn định hoàn toàn khác nhau!!! Như thế nếu các thiết bị intruments thôi, sự lựa chọn đã làm cho hệ BMS hoạt động rất khác nhau rồi!
Còn về hệ BMS, nó là cái gì để chúng ta quan tâm đến nó! Xét cho cùng, nó chỉ là người phục vụ cần mẫn nhất cho các hệ thống khác thôi, tức chỉ là một server cho các hệ khác như HVAC, Cấp thoát nước, điện,... và giúp các hệ thống này vận hành tốt hơn thôi! Vậy thì trước khi biết về BMS, bạn nên tìm hiểu thật cặn kẽ các hệ thống khác!
Giá như vậy khi nào mới thu hồi vốn đầu tư nhỉ ???.
Vậy hông biết tính ra có tiết kiệm không ???
Bỏ ra một đống tiền đầu tư vậy, mà hông có người khả năng để vận hành sửa chữa vậy thật là phí nhỉ.
Mình thấy thế này, Kỹ sư nước ngoài thường được trả lương rất cao. Một công ty tự động hóa một năm nhận vài ba công trình đủ nuôi sống cả một công ty.
Một công ty thi công thiết kế BMS giống như là bán công nghệ và chất xám chứ không phải là bán sản phẩm => nên giá cao quá trời.
Nếu các kỹ sư Việt Nam ai cũng được vậy thì chắc giá không như thế. Vậy thì bớt giấu nghề mà chia sẻ với anh em nhé, đừng để các công ty nước ngoài xem thường kỹ sư mình >
Cách nghĩ như thế thì sao mà biết sự cần thiết của BMS. Thực ra, hệ BMS cũng như một số hệ quản lý khác, họ cần tính tin cậy, ổn định. Bạn có tin cậy hệ BMS hay không hay bạn chỉ thấy nó hay hay và muốn tìm hiểu nó! Ở Việt Nam, BMS cũng có những Owner áp dụng nhưng chẳng qua chỉ là hình thức là chính. Điều đó, dẫn đến các vị sẽ chọn hệ vừa túi tiền thôi, chức năng không có gì đặc biệt và do đó hệ BMS khi ấy chẳng thà đừng làm còn hơn!!!
Nói chung khi đầu tư một cái gì đó, người quyết định phải là người có tầm nhìn xa hơn bình thường! Hệ BMS cũng thế! Nó là hệ thống đưa vào giúp con người điều khiển, giám sát hay nói chung là vận hành tốt cho tòa nhà. Ngoài ra, BMS có thể có thêm một số tính năng quản lý hữu dụng. Có như thế thì BMS mới thực sự cần thiết! Còn nghĩ về giá thành của nó thì khó nói lắm! Tôi ví dụ về hệ phần mềm Niagara rất nổi tiếng của Tridium chẳng hạn. Các licence của hệ thống được mua theo từng gói, gói basic, gói có CCTV, gói quản lý,... Nếu chọn hết thì giá thành sẽ lên khoảng 1.000.000$.
Còn về các thiết bị đo lường nho nhỏ nhưng giá thành giữa các hãng là cả vấn đề suy nghĩ! Một thiết bị của Honeywell chẳng hạn không thể đem so sánh với hàng của Hàn Quốc về giá thành được vì sự tin tưởng giữa hay mặt hàng này về sự tin cậy và ổn định hoàn toàn khác nhau!!! Như thế nếu các thiết bị intruments thôi, sự lựa chọn đã làm cho hệ BMS hoạt động rất khác nhau rồi!
Còn về hệ BMS, nó là cái gì để chúng ta quan tâm đến nó! Xét cho cùng, nó chỉ là người phục vụ cần mẫn nhất cho các hệ thống khác thôi, tức chỉ là một server cho các hệ khác như HVAC, Cấp thoát nước, điện,... và giúp các hệ thống này vận hành tốt hơn thôi! Vậy thì trước khi biết về BMS, bạn nên tìm hiểu thật cặn kẽ các hệ thống khác!
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Các bác bàn luận sôi nổi quá, theo dõi qua mấy trang trao đổi thì thấy có 2 luồng ý kiến:
- Một luồng thì cổ vũ BMS như một hệ thống hiện đại, cần thiết, thậm chí thời trang.
- Một luồng thì "dìm hàng"...
Em là nhân viên sales bình thường cũng có hiểu biết sơ sơ về BMS. Xin đóng góp chút hiểu biết mong các bác ném đá nhẹ tay:
Trước hết cần hiểu BMS là gì? Hồi đi học em nghe khái niệm BAS (Building Automation System) đại loại là một nhánh của Tự động hoá ứng dụng cho các building, ra trường mới biết khái niệm BMS (Building Management System - Hệ thống quản lý toà nhà). Tìm hiểu thì thấy BMS rộng hơn so với BAS vì nó bao gồm cả điều khiển (BAS) và giám sát(Supervisory). Mà trong cuộc đời này thì cái vừa có chức năng điều khiển, vừa có chức năng giám sát thường được gọi là "quản lý".
Nói lòng vòng thế để chỉ ra cho các bác thấy thiển ý của em cho rằng BMS nó là một lĩnh vực của Tự động hoá.
Lằng nhằng nhỉ! Vậy bác nào muốn tìm hiểu BMS thì nên tìm hiểu các khái niệm cơ bản về Tự động hoá. Trả lời câu hỏi BMS có cần thiết hay không thì trước hết hãy trả lời hệ thống có cần tự động hay không? Để tìm hiểu về BMS thì cần đi từ cái gốc của vấn đề là tìm hiểu một hệ thống tự động hoá.
Đối với lĩnh vực công nghiệp và cuộc sống hàng ngày, tự động hoá rất quen thuộc:
- Đầu tiên là cái rơ-le lưỡng kim trong cái bàn là điện có chức năng ngắt điện nếu nhiệt nếu vượt quá ngưỡng đặt. Hoặc cái bơm tự động ở nhà hoạt động theo nguyên tắc chênh áp, hoặc cái valve an toàn trong các ngành công nghiệp... Trong TĐH thì đây được gọi là Điều khiển ON/OFF.
- Phức tạp hơn chút nữa là cái động cơ có thể điều khiển tốc độ bằng biến tần, cái valve của AHU, FCU có thể thay đổi góc mở để điều chỉnh lưu lượng nước nhằm thay đổi độ lạnh cho một căn phòng nhằm duy trì nhiệt độ setpoint... Trong TĐH thì để điều khiển tự động cái valve hoặc cái động cơ này các bác cũng biết cả rồi đấy, sẽ thường sử dụng 3 thành phần:
+ Cơ cấu chấp hành (Actuator): là cái làm cho valve quay để thay đổi góc mở hoặc chính là cái biến tần có nhiệm vụ thay đổi tốc độ của động cơ.
+ Thiết bị cảm biến (Sensor): dùng để đo xem lưu lượng nước là bao nhiêu, động cơ đang quay thế nào. Có biết nó quay thế nào thì mới điều khiển được chứ các bác nhở?
+ Bộ điều khiển (controller): là cái ra lệnh cho actuator quay dựa trên việc thu thập tín hiệu phản hồi (feedback) từ sensor. Thường thì controller sẽ phối hợp tính toán các tỉ lệ-vi phân-tích phân (PID) từ tín hiệu phản hồi để ra lệnh điều khiển cơ cấu chấp hành. Đây là bộ điều khiển PID thông dụng.
Đến đây nếu bác nào đã đọc qua Lý thuyết điều khiển tự động đều nắm được. Cố thêm chút nữa là tiếp cận đến BMS rồi nhưng em đang có chút việc cần làm nên tạm dừng tay. Phần tiếp theo sẽ nói về BMS.
Bác nào thấy bài viết hữu ích thì nhấn thanks cái cho nhà em phấn chấn ạ! Em cảm ơn!
Các bác bàn luận sôi nổi quá, theo dõi qua mấy trang trao đổi thì thấy có 2 luồng ý kiến:
- Một luồng thì cổ vũ BMS như một hệ thống hiện đại, cần thiết, thậm chí thời trang.
- Một luồng thì "dìm hàng"...
Em là nhân viên sales bình thường cũng có hiểu biết sơ sơ về BMS. Xin đóng góp chút hiểu biết mong các bác ném đá nhẹ tay:
Trước hết cần hiểu BMS là gì? Hồi đi học em nghe khái niệm BAS (Building Automation System) đại loại là một nhánh của Tự động hoá ứng dụng cho các building, ra trường mới biết khái niệm BMS (Building Management System - Hệ thống quản lý toà nhà). Tìm hiểu thì thấy BMS rộng hơn so với BAS vì nó bao gồm cả điều khiển (BAS) và giám sát(Supervisory). Mà trong cuộc đời này thì cái vừa có chức năng điều khiển, vừa có chức năng giám sát thường được gọi là "quản lý".
Nói lòng vòng thế để chỉ ra cho các bác thấy thiển ý của em cho rằng BMS nó là một lĩnh vực của Tự động hoá.
Lằng nhằng nhỉ! Vậy bác nào muốn tìm hiểu BMS thì nên tìm hiểu các khái niệm cơ bản về Tự động hoá. Trả lời câu hỏi BMS có cần thiết hay không thì trước hết hãy trả lời hệ thống có cần tự động hay không? Để tìm hiểu về BMS thì cần đi từ cái gốc của vấn đề là tìm hiểu một hệ thống tự động hoá.
Đối với lĩnh vực công nghiệp và cuộc sống hàng ngày, tự động hoá rất quen thuộc:
- Đầu tiên là cái rơ-le lưỡng kim trong cái bàn là điện có chức năng ngắt điện nếu nhiệt nếu vượt quá ngưỡng đặt. Hoặc cái bơm tự động ở nhà hoạt động theo nguyên tắc chênh áp, hoặc cái valve an toàn trong các ngành công nghiệp... Trong TĐH thì đây được gọi là Điều khiển ON/OFF.
- Phức tạp hơn chút nữa là cái động cơ có thể điều khiển tốc độ bằng biến tần, cái valve của AHU, FCU có thể thay đổi góc mở để điều chỉnh lưu lượng nước nhằm thay đổi độ lạnh cho một căn phòng nhằm duy trì nhiệt độ setpoint... Trong TĐH thì để điều khiển tự động cái valve hoặc cái động cơ này các bác cũng biết cả rồi đấy, sẽ thường sử dụng 3 thành phần:
+ Cơ cấu chấp hành (Actuator): là cái làm cho valve quay để thay đổi góc mở hoặc chính là cái biến tần có nhiệm vụ thay đổi tốc độ của động cơ.
+ Thiết bị cảm biến (Sensor): dùng để đo xem lưu lượng nước là bao nhiêu, động cơ đang quay thế nào. Có biết nó quay thế nào thì mới điều khiển được chứ các bác nhở?
+ Bộ điều khiển (controller): là cái ra lệnh cho actuator quay dựa trên việc thu thập tín hiệu phản hồi (feedback) từ sensor. Thường thì controller sẽ phối hợp tính toán các tỉ lệ-vi phân-tích phân (PID) từ tín hiệu phản hồi để ra lệnh điều khiển cơ cấu chấp hành. Đây là bộ điều khiển PID thông dụng.
Đến đây nếu bác nào đã đọc qua Lý thuyết điều khiển tự động đều nắm được. Cố thêm chút nữa là tiếp cận đến BMS rồi nhưng em đang có chút việc cần làm nên tạm dừng tay. Phần tiếp theo sẽ nói về BMS.
Bác nào thấy bài viết hữu ích thì nhấn thanks cái cho nhà em phấn chấn ạ! Em cảm ơn!
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Như ở trên đã nói, một hệ thống điều khiển 1 cái valve (có thể là valve ON/OFF hoặc valve thay đổi góc mở - modulating) bao gồm 3 thành phần cơ bản là sensor, actuator và controller.
Khó có thể nói trong 3 thằng này thì thằng nào cần thiết hơn vì thằng nào cũng cần thiết cả. Hai cậu sensor và actuator thường lân la gần các cô valve, cô motor xinh đẹp nên được gọi là field device (thiết bị trường). Nhưng nói về độ quan trọng thì hẳn controller là quan trọng nhất vì ta đang nói về điều khiển tự động mà, đương nhiên bộ điều khiển phải được đặt ở vị trí trung tâm, là VIP. Do vậy ta nói kỹ hơn một chút về cậu VIP này:
- Controller có nhiệm vụ phải ra lệnh điều khiển, do vậy nó cần phải có chức năng tính toán, so sánh setpoint với feedback để xuất ra yêu cầu cho actuator hoạt động. Thời cổ điển thì khối tính toán của controller là cơ khí, thời cận đại thì khối tính toán dùng vi mạch điện tử, còn hiện đại thì khối tính toán của controller là bộ vi xử lý (CPU).
- Controller như đã nói nhận tín hiệu phản hồi, tức là tín hiệu đầu vào, nếu tín hiệu này là tương tự (analog) thì nó được gọi là AI - analog input, nếu tín hiệu chỉ có 2 trạng thái 0 và 1 thì nó được gọi là DI - digital input. Rất đơn giản.
- Controller xuất tín hiệu điều khiển, tức là tín hiệu đầu ra, tương tự như tín hiệu đầu vào, tín hiệu đầu ra cũng có 2 dạng: AO-analog output và DO-digital output.
Tập hợp các input/output được gọi là khối vào/ra (I/O). Nếu nhà sản xuất thiết kế khối I/O tách riêng khỏi controller thì thường gọi là thiết kế modular (thiết kế theo mô-đun) còn nếu I/O được gộp vào controller thì được gọi là thiết kế compact (thiết kế gọn).
- Controller cũng có nhu cầu giao tiếp với các controller khác, và như vậy cậu ta bắt tay với các controller bạn bè và thiết lập một cách giao tiếp để hiểu nhau. Như vậy controllers cũng có một mạng truyền thông, ví dụ peer-to-peer và mỗi controller có một khối truyền thông để làm sứ mệnh giao lưu cao cả này.
Nếu controller giao tiếp với máy tính, trên máy tính cài đặt 1 phần mềm với mục đích giám sát có thì ta có một hệ thống điều khiển giám sát rồi đấy các bác ạ!
Trong công nghiệp thì chắc các bác cũng nghe nói về SCADA. SCADA là một hệ thống điều khiển giám sát.
Trong toà nhà thì BMS có vai trò tương tự như SCADA. Theo thiển ý của em thì BMS cũng đơn giản thôi, gồm các thành phần cơ bản sau:
- Máy tính + phần mềm BMS
- Controllers và các I/O
- Sensors
- Actuator
Cái tổng quan về BMS đến đây em đã nói hết. Bác nào muốn đào sâu thêm chỗ nào thì ta bàn chỗ đó hỉ!
P/S: Không nên quan niệm cứ BMS là đắt tiền, là chỉ để thay thế nhân công, là hình thức và thời trang. Hoàn toàn ko phải như vậy. Em phân tích như sau:
1. BMS không đắt tiền: vì nó chiếm tỉ trọng rất nhỏ so với gói M&E. Giá trị của gói BMS nhiều hay ít phụ thuộc quy mô bài toán cần điều khiển giám sát. Tóm lại là BMS cần được "cắt may" theo yêu cầu của khách hàng. Bác gì ở bên trên nói riêng phần mềm BMS giá khoảng 40k USD thì em nghe choáng quá. Thông thường cỡ 1200 bác cũng có thể sở hữu một phần mềm BMS chạy ngon lành rồi ạ. Cần thêm tính năng thì mua thêm các gói, nhưng 40k USD thì quá đáng quá!
2. BMS không chỉ để thay thế nhân công: vì nó có thể làm tốt như con người nhưng con người không thể làm tốt bằng nó. Cái này mình phải thừa nhận vì nó "nhanh như điện" mà, lại còn ko biết mệt nữa ạ! Ngoài ra nó còn có chức năng kết nối nhiều hệ thống liên quan, xử lý những bài toán phức tạp... Tóm lại là dùng nó vì nó cần thiết chứ ko phải chỉ để thay thế nhân công, nó cũng ko phải thời trang thời thượng gì mà thế giới đã dùng lâu rồi.
3. BMS ở VN hiện nay ko phải là hình thức: Rất nhiều hệ thống hiện sử dụng rất hiệu quả. Bác nào bảo là hình thức đề nghị điểm mặt chỉ tên hệ thống BMS ở 1 công trình cụ thể để anh em được kiểm chứng.
Như ở trên đã nói, một hệ thống điều khiển 1 cái valve (có thể là valve ON/OFF hoặc valve thay đổi góc mở - modulating) bao gồm 3 thành phần cơ bản là sensor, actuator và controller.
Khó có thể nói trong 3 thằng này thì thằng nào cần thiết hơn vì thằng nào cũng cần thiết cả. Hai cậu sensor và actuator thường lân la gần các cô valve, cô motor xinh đẹp nên được gọi là field device (thiết bị trường). Nhưng nói về độ quan trọng thì hẳn controller là quan trọng nhất vì ta đang nói về điều khiển tự động mà, đương nhiên bộ điều khiển phải được đặt ở vị trí trung tâm, là VIP. Do vậy ta nói kỹ hơn một chút về cậu VIP này:
- Controller có nhiệm vụ phải ra lệnh điều khiển, do vậy nó cần phải có chức năng tính toán, so sánh setpoint với feedback để xuất ra yêu cầu cho actuator hoạt động. Thời cổ điển thì khối tính toán của controller là cơ khí, thời cận đại thì khối tính toán dùng vi mạch điện tử, còn hiện đại thì khối tính toán của controller là bộ vi xử lý (CPU).
- Controller như đã nói nhận tín hiệu phản hồi, tức là tín hiệu đầu vào, nếu tín hiệu này là tương tự (analog) thì nó được gọi là AI - analog input, nếu tín hiệu chỉ có 2 trạng thái 0 và 1 thì nó được gọi là DI - digital input. Rất đơn giản.
- Controller xuất tín hiệu điều khiển, tức là tín hiệu đầu ra, tương tự như tín hiệu đầu vào, tín hiệu đầu ra cũng có 2 dạng: AO-analog output và DO-digital output.
Tập hợp các input/output được gọi là khối vào/ra (I/O). Nếu nhà sản xuất thiết kế khối I/O tách riêng khỏi controller thì thường gọi là thiết kế modular (thiết kế theo mô-đun) còn nếu I/O được gộp vào controller thì được gọi là thiết kế compact (thiết kế gọn).
- Controller cũng có nhu cầu giao tiếp với các controller khác, và như vậy cậu ta bắt tay với các controller bạn bè và thiết lập một cách giao tiếp để hiểu nhau. Như vậy controllers cũng có một mạng truyền thông, ví dụ peer-to-peer và mỗi controller có một khối truyền thông để làm sứ mệnh giao lưu cao cả này.
Nếu controller giao tiếp với máy tính, trên máy tính cài đặt 1 phần mềm với mục đích giám sát có thì ta có một hệ thống điều khiển giám sát rồi đấy các bác ạ!
Trong công nghiệp thì chắc các bác cũng nghe nói về SCADA. SCADA là một hệ thống điều khiển giám sát.
Trong toà nhà thì BMS có vai trò tương tự như SCADA. Theo thiển ý của em thì BMS cũng đơn giản thôi, gồm các thành phần cơ bản sau:
- Máy tính + phần mềm BMS
- Controllers và các I/O
- Sensors
- Actuator
Cái tổng quan về BMS đến đây em đã nói hết. Bác nào muốn đào sâu thêm chỗ nào thì ta bàn chỗ đó hỉ!
P/S: Không nên quan niệm cứ BMS là đắt tiền, là chỉ để thay thế nhân công, là hình thức và thời trang. Hoàn toàn ko phải như vậy. Em phân tích như sau:
1. BMS không đắt tiền: vì nó chiếm tỉ trọng rất nhỏ so với gói M&E. Giá trị của gói BMS nhiều hay ít phụ thuộc quy mô bài toán cần điều khiển giám sát. Tóm lại là BMS cần được "cắt may" theo yêu cầu của khách hàng. Bác gì ở bên trên nói riêng phần mềm BMS giá khoảng 40k USD thì em nghe choáng quá. Thông thường cỡ 1200 bác cũng có thể sở hữu một phần mềm BMS chạy ngon lành rồi ạ. Cần thêm tính năng thì mua thêm các gói, nhưng 40k USD thì quá đáng quá!
2. BMS không chỉ để thay thế nhân công: vì nó có thể làm tốt như con người nhưng con người không thể làm tốt bằng nó. Cái này mình phải thừa nhận vì nó "nhanh như điện" mà, lại còn ko biết mệt nữa ạ! Ngoài ra nó còn có chức năng kết nối nhiều hệ thống liên quan, xử lý những bài toán phức tạp... Tóm lại là dùng nó vì nó cần thiết chứ ko phải chỉ để thay thế nhân công, nó cũng ko phải thời trang thời thượng gì mà thế giới đã dùng lâu rồi.
3. BMS ở VN hiện nay ko phải là hình thức: Rất nhiều hệ thống hiện sử dụng rất hiệu quả. Bác nào bảo là hình thức đề nghị điểm mặt chỉ tên hệ thống BMS ở 1 công trình cụ thể để anh em được kiểm chứng.
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Thớt này đang "bàn" về BMS mà, mình chỉ "bàn" cùng mọi người chứ đâu thể viết một bài hoành tráng lê thê như truyền giáo được. Với lại mình đã đưa quan điểm là mọi người nên tìm hiểu về tự động hoá (và cả các hệ thường liên quan đến BMS như HVAC, điện, FA, security...), BMS nói riêng và TĐH nói chung là ngành kỹ thuật mang tính hệ thống, đòi hỏi kiến thức tổng hợp, bản thân BMS cũng được cắt may theo nhu cầu của khách hàng, nó không hề đắt nếu được tư vấn thiết kế bởi một nhà tích hợp có kinh nghiệm đưa ra giải pháp phù hợp và nó cũng ko hề cao siêu gì nếu anh em chịu khó tìm hiểu các hệ thống cơ-điện và nắm rõ hoạt động của nó, BMS chỉ làm nhiệm vụ đơn giản là điều khiển, giám sát theo bài toán mà HVAC và các hệ thống khác đề ra.
Bạn nào muốn tìm hiểu sâu hơn có thể liên hệ với mình theo thông tin ở chữ ký. Mình sẵn sàng cung cấp tài liệu, bản vẽ... và nếu có hứng thú thì anh em đi cà phê trao đổi kỹ hơn.
Thân ái!
Giá mà bác Phong có thể làm hẳn 1 bài viết riêng hoành tráng thì tốt quá.
Thớt này đang "bàn" về BMS mà, mình chỉ "bàn" cùng mọi người chứ đâu thể viết một bài hoành tráng lê thê như truyền giáo được. Với lại mình đã đưa quan điểm là mọi người nên tìm hiểu về tự động hoá (và cả các hệ thường liên quan đến BMS như HVAC, điện, FA, security...), BMS nói riêng và TĐH nói chung là ngành kỹ thuật mang tính hệ thống, đòi hỏi kiến thức tổng hợp, bản thân BMS cũng được cắt may theo nhu cầu của khách hàng, nó không hề đắt nếu được tư vấn thiết kế bởi một nhà tích hợp có kinh nghiệm đưa ra giải pháp phù hợp và nó cũng ko hề cao siêu gì nếu anh em chịu khó tìm hiểu các hệ thống cơ-điện và nắm rõ hoạt động của nó, BMS chỉ làm nhiệm vụ đơn giản là điều khiển, giám sát theo bài toán mà HVAC và các hệ thống khác đề ra.
Bạn nào muốn tìm hiểu sâu hơn có thể liên hệ với mình theo thông tin ở chữ ký. Mình sẵn sàng cung cấp tài liệu, bản vẽ... và nếu có hứng thú thì anh em đi cà phê trao đổi kỹ hơn.
Thân ái!
phiy
HVACR Staff
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
bác phongta đúng là người chuyên nghiệp về hệ thống điều khiển nên nói ra mấy ý mình thấy rất đúng.
hoàn toàn đồng ý với bác là BMS thực ra chẳng có gì là lạ lẫm hay mới mẻ với dân tự động. Cơ bản thì BMS là một hệ thống tự động, không gì hơn input/process/output. Ai rành về lý thuyết điều khiển tự động, nguyên lý sensor, microcontroller và các cơ cấu thừa hành thì mọi chuyện đều đơn giản.
Ý thứ 2 bác phongta nói mình cũng thấy rất hợp lý, đó là BMS thực ra để nắm được nó còn cần thêm kiến thức về tích hợp hệ thống. So với từng bộ môn riêng lẻ như HVAC, electrical, security, lighting...thì chưa chắc BMS là khó nhai hơn, là phức tạp hơn, là "cao cấp" hơn. Nhưng nó thực sự đòi hỏi người kỹ sư phải có kiến thức tổng hợp về các hệ thống cơ điện khác nhau. Ngoài ra nền tảng về điện tử và IT cũng cần phải có nếu muốn thực sự là pro.
Vì sao một số ae M&E nghe đến BMS có vẻ hơi ngán ? Không phải là họ dở, mà chỉ bởi vì họ thiếu vài điều căn bản về IT và hệ logic. Những thứ đó có lẽ ae HVAC còn lủng hơn ae electrical.
Đụng đến BMS, điều đầu tiên phải quan tâm đó là các chuẩn giao tiếp và truyền dữ liệu. BMS nói thẳng ra theo tôi không gì hơn là một hệ thống software, nó thực thi các lệnh về logic. Không có các chỉ thị logic, các sensor, actuator, monitoring device không gì hơn là đồ vật trang trí. Mà đã đụng đến chuẩn giao tiếp thì "khó nhai" lắm nếu căn bản lập trình còn yếu. BacNet, Lonworks, KNX, Modbus...các chuẩn này là "trừu tượng", là "trên giấy". Vì sao ? Vì nó không "sờ, nắm, cầm.." được. Các thiết bị gọi là tương thích Bacnet, tương thích Lonworks thì có thể cầm ,sờ, nhưng bacnet, lonworks thì chỉ có "đọc" mà thôi
. Thực sự hơi trừu tượng.
Vậy nên BMS đơn giản mà lại không đơn giản. Nó thực sự dễ vô cùng và cũng thực khó lắm lắm. Đứng riêng ra các đặc điểm của 1 môn chuyên ngành thì BMS quả thật là "chuyện nhỏ". Nhưng đứng chung nhiều môn lại, tích hợp hệ thống lại thì không nhỏ chút nào. không nhiều ae chúng ta có thể nắm rõ được là vì vậy.
bác phongta đúng là người chuyên nghiệp về hệ thống điều khiển nên nói ra mấy ý mình thấy rất đúng.
hoàn toàn đồng ý với bác là BMS thực ra chẳng có gì là lạ lẫm hay mới mẻ với dân tự động. Cơ bản thì BMS là một hệ thống tự động, không gì hơn input/process/output. Ai rành về lý thuyết điều khiển tự động, nguyên lý sensor, microcontroller và các cơ cấu thừa hành thì mọi chuyện đều đơn giản.
Ý thứ 2 bác phongta nói mình cũng thấy rất hợp lý, đó là BMS thực ra để nắm được nó còn cần thêm kiến thức về tích hợp hệ thống. So với từng bộ môn riêng lẻ như HVAC, electrical, security, lighting...thì chưa chắc BMS là khó nhai hơn, là phức tạp hơn, là "cao cấp" hơn. Nhưng nó thực sự đòi hỏi người kỹ sư phải có kiến thức tổng hợp về các hệ thống cơ điện khác nhau. Ngoài ra nền tảng về điện tử và IT cũng cần phải có nếu muốn thực sự là pro.
Vì sao một số ae M&E nghe đến BMS có vẻ hơi ngán ? Không phải là họ dở, mà chỉ bởi vì họ thiếu vài điều căn bản về IT và hệ logic. Những thứ đó có lẽ ae HVAC còn lủng hơn ae electrical.
Đụng đến BMS, điều đầu tiên phải quan tâm đó là các chuẩn giao tiếp và truyền dữ liệu. BMS nói thẳng ra theo tôi không gì hơn là một hệ thống software, nó thực thi các lệnh về logic. Không có các chỉ thị logic, các sensor, actuator, monitoring device không gì hơn là đồ vật trang trí. Mà đã đụng đến chuẩn giao tiếp thì "khó nhai" lắm nếu căn bản lập trình còn yếu. BacNet, Lonworks, KNX, Modbus...các chuẩn này là "trừu tượng", là "trên giấy". Vì sao ? Vì nó không "sờ, nắm, cầm.." được. Các thiết bị gọi là tương thích Bacnet, tương thích Lonworks thì có thể cầm ,sờ, nhưng bacnet, lonworks thì chỉ có "đọc" mà thôi
. Thực sự hơi trừu tượng.Vậy nên BMS đơn giản mà lại không đơn giản. Nó thực sự dễ vô cùng và cũng thực khó lắm lắm. Đứng riêng ra các đặc điểm của 1 môn chuyên ngành thì BMS quả thật là "chuyện nhỏ". Nhưng đứng chung nhiều môn lại, tích hợp hệ thống lại thì không nhỏ chút nào. không nhiều ae chúng ta có thể nắm rõ được là vì vậy.
nguyenledung
Thành Viên [LV 7]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Bạn phongta nói về BMS chỉ đơn giản như bạn nghĩ thì không có gì đáng bàn cả! Bạn nói rằng hệ BMS giá chỉ vài % hệ thống ME. Tuy nhiên, hệ ME là hệ thống cần phải có trong quá trình hoạt động của tòa nhà, còn hệ BMS có thể có và cũng có thể là không!!! Do đó, với quan niệm kinh doanh của các CDT, với hệ BMS có giá thành khoảng 1-2% hệ ME cũng là quá đắt rồi và do đó họ sẽ tìm cách giảm giá thành hệ thống xuống, từ đó hệ BMS có lắp vào cũng chỉ là hình thức cho vui thôi. Các hệ như thế hoạt động có hiệu quả hay không thì chỉ lực lượng bảo trì tòa nhà đó biết thôi!
Còn với các CDT quan tâm đến hệ thống này nhiệt thành thì 10% giá trị ME họ cũng đầu tư bạn ạ!
Còn về giá thành phần mềm, có thể bạn chỉ làm hệ Apogee của Siemens nên giá thành chỉ vậy! Trên thế giới có những hệ BMS khá giá thành khá cao đó nhất là phần mềm! Và giá trị mà tôi đưa ra không có gì là quá đáng đâu!
Còn về tòa nhà nào đã bỏ BMS thì bạn phải hiểu là khi còn bảo hành họ sẽ kêu bạn. Khi hư hỏng, họ kêu bạn và bạn hét giá lên trời, thế là họ sẽ tìm giải pháp rẻ tiền hơn trong đó có cả việc họ bỏ hệ thống BMS đi! Việc này không phải là không có đúng không, cần gì phải chỉ ra tòa nhà nào từng dùng hệ BMS và bây giờ họ bỏ nó! Ngoài ra, một số người trong CDT từng là đệ tử nhiệt thành của BMS, sau đó là từ chối không làm BMS nữa với suy nghĩ BMS chỉ có thế thôi sao, đầu tư làm gì cho tốn tiền!!!
Bạn phongta nói về BMS chỉ đơn giản như bạn nghĩ thì không có gì đáng bàn cả! Bạn nói rằng hệ BMS giá chỉ vài % hệ thống ME. Tuy nhiên, hệ ME là hệ thống cần phải có trong quá trình hoạt động của tòa nhà, còn hệ BMS có thể có và cũng có thể là không!!! Do đó, với quan niệm kinh doanh của các CDT, với hệ BMS có giá thành khoảng 1-2% hệ ME cũng là quá đắt rồi và do đó họ sẽ tìm cách giảm giá thành hệ thống xuống, từ đó hệ BMS có lắp vào cũng chỉ là hình thức cho vui thôi. Các hệ như thế hoạt động có hiệu quả hay không thì chỉ lực lượng bảo trì tòa nhà đó biết thôi!
Còn với các CDT quan tâm đến hệ thống này nhiệt thành thì 10% giá trị ME họ cũng đầu tư bạn ạ!
Còn về giá thành phần mềm, có thể bạn chỉ làm hệ Apogee của Siemens nên giá thành chỉ vậy! Trên thế giới có những hệ BMS khá giá thành khá cao đó nhất là phần mềm! Và giá trị mà tôi đưa ra không có gì là quá đáng đâu!
Còn về tòa nhà nào đã bỏ BMS thì bạn phải hiểu là khi còn bảo hành họ sẽ kêu bạn. Khi hư hỏng, họ kêu bạn và bạn hét giá lên trời, thế là họ sẽ tìm giải pháp rẻ tiền hơn trong đó có cả việc họ bỏ hệ thống BMS đi! Việc này không phải là không có đúng không, cần gì phải chỉ ra tòa nhà nào từng dùng hệ BMS và bây giờ họ bỏ nó! Ngoài ra, một số người trong CDT từng là đệ tử nhiệt thành của BMS, sau đó là từ chối không làm BMS nữa với suy nghĩ BMS chỉ có thế thôi sao, đầu tư làm gì cho tốn tiền!!!
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Bác nguyenledung thân mến!
Bác nói đúng ở một điểm: cơ-điện là hệ thống luôn luôn cần, BMS có thể có hoặc có thể không. Chuẩn. BMS cũng giống như thang máy, tuỳ công trình mới có, nhà cao tầng mới lắp thang máy chứ nhà cấp 4 hoặc 2-3 tầng thì đi thang bộ được rồi.
Như vậy vấn đề "BMS có cần hay không?" đã giải quyết xong: Có chỗ cần, có chỗ không. Tuỳ theo tính chất công trình.
Tuy nhiên khi nói về hiệu quả và giá thành thì không hiểu sao bác lại lập luận thế này:
- hiệu quả của BMS ở một vài toà nhà ở VN không cao nên suy ra BMS là thiếu hiệu quả.
- giá thành của vài hãng BMS trên thế giới rất cao (đặc biệt là phần mềm) nên suy ra BMS là rất đắt.
Em nghĩ là nên lấy cùng một hệ quy chiếu chứ nhỉ: ta đang ở VN, hãy bàn về các hệ BMS đang sử dụng ở VN và giá thành của nó. Mặt khác để lập luận thuyết phục thì nên có dẫn chứng, gọi là fact & logic.
Có đúng thế ko bác?
Bác nguyenledung thân mến!
Bác nói đúng ở một điểm: cơ-điện là hệ thống luôn luôn cần, BMS có thể có hoặc có thể không. Chuẩn. BMS cũng giống như thang máy, tuỳ công trình mới có, nhà cao tầng mới lắp thang máy chứ nhà cấp 4 hoặc 2-3 tầng thì đi thang bộ được rồi.
Như vậy vấn đề "BMS có cần hay không?" đã giải quyết xong: Có chỗ cần, có chỗ không. Tuỳ theo tính chất công trình.
Tuy nhiên khi nói về hiệu quả và giá thành thì không hiểu sao bác lại lập luận thế này:
- hiệu quả của BMS ở một vài toà nhà ở VN không cao nên suy ra BMS là thiếu hiệu quả.
- giá thành của vài hãng BMS trên thế giới rất cao (đặc biệt là phần mềm) nên suy ra BMS là rất đắt.
Em nghĩ là nên lấy cùng một hệ quy chiếu chứ nhỉ: ta đang ở VN, hãy bàn về các hệ BMS đang sử dụng ở VN và giá thành của nó. Mặt khác để lập luận thuyết phục thì nên có dẫn chứng, gọi là fact & logic.
Có đúng thế ko bác?
nguyenledung
Thành Viên [LV 7]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Bạn biết không, tôi cũng từng làm về BMS khá nhiều và trong thiết kế BMS, các lỗ thủng của thiêt kế nhiều lắm. Các lỗ thủng này là do các nhà cung cấp hệ BMS tư vấn cho thiết kế đó. Cái gì làm được thì thêm khí thế, cái gì không làm được thì chỉ giám sát! Rõ ràng lắp một hệ BMS mà khiển còn thiếu đầu thiếu đuôi như thế, giá thành khá cao như thế thì quá đắt! Do đó, cái chính ở đây là khi làm BMS, bạn phải đầu tư về giải pháp tốt để thuyết phục chủ đầu tư cũng như là tư vấn thiết kế! Có như thế, hệ BMS mới thuyết phục được người khác ở sự có mặt của nó trong công trình. Còn làm BMS như nhiều thiết kế mà tôi đã gặp, nói thật nhé, nên cho nó vào sọt rác!!!
Bạn biết không, tôi cũng từng làm về BMS khá nhiều và trong thiết kế BMS, các lỗ thủng của thiêt kế nhiều lắm. Các lỗ thủng này là do các nhà cung cấp hệ BMS tư vấn cho thiết kế đó. Cái gì làm được thì thêm khí thế, cái gì không làm được thì chỉ giám sát! Rõ ràng lắp một hệ BMS mà khiển còn thiếu đầu thiếu đuôi như thế, giá thành khá cao như thế thì quá đắt! Do đó, cái chính ở đây là khi làm BMS, bạn phải đầu tư về giải pháp tốt để thuyết phục chủ đầu tư cũng như là tư vấn thiết kế! Có như thế, hệ BMS mới thuyết phục được người khác ở sự có mặt của nó trong công trình. Còn làm BMS như nhiều thiết kế mà tôi đã gặp, nói thật nhé, nên cho nó vào sọt rác!!!
phiy
HVACR Staff
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
cái thứ quăng vào sọt rác mà bác nguyenledung nói kia nó đâu phải là BMS. Bác đánh đồng thế người ta tưởng thiết kế BMS đáng quăng vào sọt rác
một số thiết kế có thể tạm gọi là hvac controls được thôi. Vài cái sensor, vài bộ controller thì không làm nên BMS. Nhưng vì để nghe cho |"hoành" nên họ gọi luôn là BMS.
Cốt yếu vấn đề vẫn là ở con người. Một cách tổng quát, hệ điều khiển tự động là đem lại lợi ích, là tiết kiệm được tiền đầu tư NẾU triển khai đúng đắn và có hiểu biết. Cái này đòi hỏi chất xám và trách nhiệm trung thực chứ không chỉ là thiết bị và công nghệ.
Ở xứ ta không riêng ngành công trình, mà hầu như mọi ngành đều "kém", thế nên hiệu quả triển khai ko được như ý thì cũng dễ hiểu. Các bác ko nên đòi hỏi cao quá. Cũng đừng có cái nhìn tiêu cực. Thực tế triển khai BMS có lợi, có vô ích. Thậm chí 10 cái triển khai, 9 cái vô ích, 1 cái có lợi, thì vẫn khẳng định BMS là có lợi. Vì sao ? Vì có 1 cái có lợi ích đó thôi. Thế cũng là tốt rồi.
cái thứ quăng vào sọt rác mà bác nguyenledung nói kia nó đâu phải là BMS. Bác đánh đồng thế người ta tưởng thiết kế BMS đáng quăng vào sọt rác
một số thiết kế có thể tạm gọi là hvac controls được thôi. Vài cái sensor, vài bộ controller thì không làm nên BMS. Nhưng vì để nghe cho |"hoành" nên họ gọi luôn là BMS.
Cốt yếu vấn đề vẫn là ở con người. Một cách tổng quát, hệ điều khiển tự động là đem lại lợi ích, là tiết kiệm được tiền đầu tư NẾU triển khai đúng đắn và có hiểu biết. Cái này đòi hỏi chất xám và trách nhiệm trung thực chứ không chỉ là thiết bị và công nghệ.
Ở xứ ta không riêng ngành công trình, mà hầu như mọi ngành đều "kém", thế nên hiệu quả triển khai ko được như ý thì cũng dễ hiểu. Các bác ko nên đòi hỏi cao quá. Cũng đừng có cái nhìn tiêu cực. Thực tế triển khai BMS có lợi, có vô ích. Thậm chí 10 cái triển khai, 9 cái vô ích, 1 cái có lợi, thì vẫn khẳng định BMS là có lợi. Vì sao ? Vì có 1 cái có lợi ích đó thôi. Thế cũng là tốt rồi.
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
OK, đồng ý với bác nên vứt sọt rác những thiết kế kém cỏi. Bản thân các nhà thầu chuyên nghiệp về BMS cũng rất muốn khách hàng có được nhận thức như bác ledung để biết phân biệt đâu là "vàng", đâu là "thau"... BMS là xu hướng tất yếu tuy nhiên một vài công ty làm về BMS lại khiến khách hàng thất vọng từ đó sinh ra bài xích BMS làm ảnh hưởng đến những nhà thầu BMS có năng lực và làm ăn tử tế.
Vì vậy hãy là "người tiêu dùng thông minh"
OK, đồng ý với bác nên vứt sọt rác những thiết kế kém cỏi. Bản thân các nhà thầu chuyên nghiệp về BMS cũng rất muốn khách hàng có được nhận thức như bác ledung để biết phân biệt đâu là "vàng", đâu là "thau"... BMS là xu hướng tất yếu tuy nhiên một vài công ty làm về BMS lại khiến khách hàng thất vọng từ đó sinh ra bài xích BMS làm ảnh hưởng đến những nhà thầu BMS có năng lực và làm ăn tử tế.
Vì vậy hãy là "người tiêu dùng thông minh"
tien.gee
Thành Viên [LV 3]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Chào các Bạn,
Nếu BMS đơn giản quá thì ai làm cũng được hết, việc này thì chưa đúng lắm cho các yêu cầu điều khiển cao cấp như mức độc chính xác các giá trị cài đặt...như nhiệt độ, áp suất, độ ẩm, lưu lượng...
Khả năng, uy tín các đơn vị có thể làm cho hệ thống BMS của Bạn hoạt động tốt, hiệu quả...trên thị trường hiện nay cũng có một số... đội ngũ nhân viên bên GEE chúng tôi cũng có tham gia các dự án BMS từ năm 2004 đã đưa vào hoạt động, đến nay vẫn hoạt động tốt.
http://gee.com.vn/index.php?act=project
Mọi thông tin xin liên hệ
Tien
Technical & Sales Manager
------------------------------------------------------
CTy TNHH KT & TM Nang Luong Xanh
GEE HVAC & Building Control Solutions
Mobile: 0913 166447
Email: [email protected]
Website: www.gee.com.vn
Chào các Bạn,
Nếu BMS đơn giản quá thì ai làm cũng được hết, việc này thì chưa đúng lắm cho các yêu cầu điều khiển cao cấp như mức độc chính xác các giá trị cài đặt...như nhiệt độ, áp suất, độ ẩm, lưu lượng...
Khả năng, uy tín các đơn vị có thể làm cho hệ thống BMS của Bạn hoạt động tốt, hiệu quả...trên thị trường hiện nay cũng có một số... đội ngũ nhân viên bên GEE chúng tôi cũng có tham gia các dự án BMS từ năm 2004 đã đưa vào hoạt động, đến nay vẫn hoạt động tốt.
http://gee.com.vn/index.php?act=project
Mọi thông tin xin liên hệ
Tien
Technical & Sales Manager
------------------------------------------------------
CTy TNHH KT & TM Nang Luong Xanh
GEE HVAC & Building Control Solutions
Mobile: 0913 166447
Email: [email protected]
Website: www.gee.com.vn
Đính kèm
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Xin hỏi các bác có nhà cung cấp giải pháp BMS nào giám đứng ra đảm bảo với chủ đầu tư rằng nếu đầu tư BMS cho building của họ với vốn đầu tư như thế thì trong vòng 3 năm, 5 năm, 7 năm...người ta có thể thu hồi vốn...và cả life cycling còn lại của tòa nhà là lợi nhuận mà họ thu được không. Hay chỉ là ban đầu thì thiết kế tư vấn là cả một con TRÂU với đầy đủ dây thừng, cọc, chuồng...Nhưng vì phải đánh chém nhau thay vì thuyết phục lợi ích lâu dài cho CDT thì các Provider cắt bớt dây thừng, chặt bớt cọc, thu hẹp chuồng...v...v để bán được con TRÂU...và cuối cùng thì con TRÂU chạy rông, chết dần, chết mòn...thừng đằng thừng, cọc đằng cọc.
Em đồng ý với ý kiến của nguyenledung.
Theo em ở VN thì BMS nên dịch là Building Monitoring System chứ chưa đủ để gọi là Management.
Đầu tư cả 1 hệ thống phần mềm đắt tiền chỉ để giám sát, thử xem có phí không. Đã có lần CDT cắt giảm cái gói BMS bé cỏn con bên em chỉ biết cười và nói chả có nhẻ đưa PCL vào
Có vài ý kiến muốn được chia sẻ, có gì sai mọi người chỉ giáo...
Vì những tòa nhà XANH, hãy đầu tư và chăm sóc một con TRÂU béo tốt!
Xin hỏi các bác có nhà cung cấp giải pháp BMS nào giám đứng ra đảm bảo với chủ đầu tư rằng nếu đầu tư BMS cho building của họ với vốn đầu tư như thế thì trong vòng 3 năm, 5 năm, 7 năm...người ta có thể thu hồi vốn...và cả life cycling còn lại của tòa nhà là lợi nhuận mà họ thu được không. Hay chỉ là ban đầu thì thiết kế tư vấn là cả một con TRÂU với đầy đủ dây thừng, cọc, chuồng...Nhưng vì phải đánh chém nhau thay vì thuyết phục lợi ích lâu dài cho CDT thì các Provider cắt bớt dây thừng, chặt bớt cọc, thu hẹp chuồng...v...v để bán được con TRÂU...và cuối cùng thì con TRÂU chạy rông, chết dần, chết mòn...thừng đằng thừng, cọc đằng cọc.
Em đồng ý với ý kiến của nguyenledung.
Theo em ở VN thì BMS nên dịch là Building Monitoring System chứ chưa đủ để gọi là Management.
Đầu tư cả 1 hệ thống phần mềm đắt tiền chỉ để giám sát, thử xem có phí không. Đã có lần CDT cắt giảm cái gói BMS bé cỏn con bên em chỉ biết cười và nói chả có nhẻ đưa PCL vào
Có vài ý kiến muốn được chia sẻ, có gì sai mọi người chỉ giáo...
Vì những tòa nhà XANH, hãy đầu tư và chăm sóc một con TRÂU béo tốt!
hungthuong.nguyen
Thành Viên [LV 1]
Ðề: Sao không ai bàn về BMS cho HVAC vậy, một xu hướng mới.
Đúng là ko biết gì về điện mà đòi đi sửa ống nước. Quơ đũa cả nắm. Tiền ít mà đòi thịt nhiều????
Đúng là ko biết gì về điện mà đòi đi sửa ống nước. Quơ đũa cả nắm. Tiền ít mà đòi thịt nhiều????
