Cần giúp Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

vochichinh

Thành Viên [LV 0]
Hi anh em,
Cho em hỏi trong căn hộ có cần dùng hay không ? Có tiêu chuẩn nào đề cập đến cái này không ?

Anh em nào có kinh nghiệm giúp em với.

Cảm ơn nhiều
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Trước đây theo TCVN thì không cần nhưng từ cuối năm 2009 thì có yêu cầu thiết kế đầu sprikler trong căn hộ. Mình nhớ không lằm nó nằm trong TCVN 3890. Nhưng cũng không tháy nói rõ cách lắp đặt chủ yếu thi công dựa vào tiêu chuẩn NFPA 13 D, E, F.

Nếu bạn cần thêm thông tin thì mail cho mình: [email protected]
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Trước đây theo TCVN thì không cần nhưng từ cuối năm 2009 thì có yêu cầu thiết kế đầu sprikler trong căn hộ. Mình nhớ không lằm nó nằm trong TCVN 3890. Nhưng cũng không tháy nói rõ cách lắp đặt chủ yếu thi công dựa vào tiêu chuẩn NFPA 13 D, E, F.

Nếu bạn cần thêm thông tin thì mail cho mình: [email protected]

Theo tôi thì TCVN 3890:2009 là rất mù màu về quy định cho nhà chung cư. Áp dụng spinkler cho các phòng căn hộ hay không thì không nói rõ! Hình như khi đưa ra tiêu chuẩn này, các vị nhà ta còn nhìn ngó xem như thế có quá đắt không thì thì phải?
Thực ra, PCCC cần phải có rất nhiều quy định liên quan đến hầu hết các ngành và cần quy định cụ thể rất nhiều! Việt nam mình có rất nhiều tiêu chuẩn cho từng ngành nhưng không có tiêu chuẩn nào cụ thể cả. Chính vì thế, các thiết kế công trình về M&E được hiểu theo nghiã nào cũng đúng cả!!!
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

có ai chỉ em được nữa ko ? chưa đâu vào đâu cả.

Theo quy định của tiêu chuẩn TCVN3890:2009 thì nhà cao trên 25m thuộc hạng sản xuất C thì bắt buộc phải lắp hệ thống Sprinkler trong tất cả các phòng. Chung cư của bạn cao trên 25m thì đương nhiên phải lắp toàn bộ rồi!
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Theo quy định của tiêu chuẩn TCVN3890:2009 thì nhà cao trên 25m thuộc hạng sản xuất C thì bắt buộc phải lắp hệ thống Sprinkler trong tất cả các phòng. Chung cư của bạn cao trên 25m thì đương nhiên phải lắp toàn bộ rồi!

Cái này thì theo cách hành văn của tiêu chuẩn là đúng! Tuy nhiên thực tế là tính toán lượng nước trữ cho hệ Spinkler là quá lớn mà thôi! Nếu theo yêu cầu thông thường, chỉ cần dự phòng 2 đám cháy cho hệ FH với lưu lượng là 2.5 l/s thì với 240 m2 diện tích mẫu của Spinkler là quá lớn. Với đám cháy trung bình, cần 24 đầu spinkler với lưu lượng 1.2 l/s là quá lớn. Nó tương đương với 4 đầu FH. Đây chính là khó khăn cho công trình có diện tích sàn nhỏ. Với công trình lớn thì không sao!
Còn Spinkler có vào căn hộ hay không nói chung không ảnh hưởng đến cấu trúc cơ bản của nó!
Theo cách nghĩ thông thường, có thể xem những công trình có diện tích sàn nhỏ là công trình có nguy cơ cháy nhỏ. Khi đó sẽ dùng 12 đầu có lưu lượng 0.8 l/s tương đương với 1 đầu FH thì sẽ hợp lý hơn cho các công trình nhỏ! Tuy nhiên không có quy định nào cho việc này cả!
Ngoài ra, các quy định về lưu lượng sẽ làm cho việc chọn bơm chữa cháy rất lơn! Tính ra thì bơm hệ Spinkler trung bình là: 28.8 l/s so với FH chỉ là 5 l/s. Nếu tính nhu cầu đầng thời thì bơm chọn là 33.8 l/s, quá không lồ!
Thực tế thì đầu tư hệ chữa cháy Spinler ở Việt Nam lớn gấp 2 lần so với ở Mỹ!!!! Quá khủng khiếp!!!!
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Theo quy định của tiêu chuẩn TCVN3890:2009 thì nhà cao trên 25m thuộc hạng sản xuất C thì bắt buộc phải lắp hệ thống Sprinkler trong tất cả các phòng. Chung cư của bạn cao trên 25m thì đương nhiên phải lắp toàn bộ rồi!

Chính xác, từ ngày có em 3890 là méo mặt Chủ đầu tư, nhất là các nhà xưởng sản xuất, còn cho dễ hiểu thì bác cứ thi công theo hồ sơ thẩm duyệt của CA PCCC là ok
Nếu là chung cư cao cấp thì đường ống trong căn hộ có trần che nên vấn đề thẩm mỹ không đáng ngại, còn đối với chung cư tái định cư thì mình phải có phương án khác nhưng vẫn đảm bảo có đầu phun Sprinkler từng phòng và phù hợp thực tế công trình.
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Cái này thì theo cách hành văn của tiêu chuẩn là đúng! Tuy nhiên thực tế là tính toán lượng nước trữ cho hệ Spinkler là quá lớn mà thôi! Nếu theo yêu cầu thông thường, chỉ cần dự phòng 2 đám cháy cho hệ FH với lưu lượng là 2.5 l/s thì với 240 m2 diện tích mẫu của Spinkler là quá lớn. Với đám cháy trung bình, cần 24 đầu spinkler với lưu lượng 1.2 l/s là quá lớn. Nó tương đương với 4 đầu FH. Đây chính là khó khăn cho công trình có diện tích sàn nhỏ. Với công trình lớn thì không sao!
Còn Spinkler có vào căn hộ hay không nói chung không ảnh hưởng đến cấu trúc cơ bản của nó!
Theo cách nghĩ thông thường, có thể xem những công trình có diện tích sàn nhỏ là công trình có nguy cơ cháy nhỏ. Khi đó sẽ dùng 12 đầu có lưu lượng 0.8 l/s tương đương với 1 đầu FH thì sẽ hợp lý hơn cho các công trình nhỏ! Tuy nhiên không có quy định nào cho việc này cả!
Ngoài ra, các quy định về lưu lượng sẽ làm cho việc chọn bơm chữa cháy rất lơn! Tính ra thì bơm hệ Spinkler trung bình là: 28.8 l/s so với FH chỉ là 5 l/s. Nếu tính nhu cầu đầng thời thì bơm chọn là 33.8 l/s, quá không lồ!
Thực tế thì đầu tư hệ chữa cháy Spinler ở Việt Nam lớn gấp 2 lần so với ở Mỹ
!!!! Quá khủng khiếp!!!!
Vậy bác Dũng có thể nêu ra cách giải quyết cho vấn đề này được không?
Thực sự thì khi tính toán cho công trình diện tích sàn nhỏ thì e để vào nguy chơ cháy thấp (tính cho 120m2) nhưng đúng là nó khôg theo quy định. Bác có thể đưa ra cách tính toán của nước khác không, như Mỹ chẳng hạn, và tại sao bơm SPK ở VN lại gấp đôi bơm ở Mỹ?
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Thường thì Sprinkler trong căn hộ là loại hướng ngang, không giống như các văn phòng,... theo tieu chuẩn thì 2,4m nhà nào thap hơn thì chệu. hehe
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Vậy bác Dũng có thể nêu ra cách giải quyết cho vấn đề này được không?
Thực sự thì khi tính toán cho công trình diện tích sàn nhỏ thì e để vào nguy chơ cháy thấp (tính cho 120m2) nhưng đúng là nó khôg theo quy định. Bác có thể đưa ra cách tính toán của nước khác không, như Mỹ chẳng hạn, và tại sao bơm SPK ở VN lại gấp đôi bơm ở Mỹ?

Thế mới có đất cho cảnh sát PCCC! Với Chuẩn Mỹ thì họ chọn 127m2 thay vì 240 m2 như mình! Tôi thì vẫn theo chuẩn thôi! Chờ nhà nước thay đổi chuẩn!
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Vậy bác Dũng có thể nêu ra cách giải quyết cho vấn đề này được không?
Thực sự thì khi tính toán cho công trình diện tích sàn nhỏ thì e để vào nguy chơ cháy thấp (tính cho 120m2) nhưng đúng là nó khôg theo quy định. Bác có thể đưa ra cách tính toán của nước khác không, như Mỹ chẳng hạn, và tại sao bơm SPK ở VN lại gấp đôi bơm ở Mỹ?

Việc xác định nguy cơ cháy cho công trình ko căn cứ vào diện tích công trình lớn hay nhỏ mà dựa vào công năng sử dụng của công trình, điều này đuọc quy định cụ thể trong TCVN 7336-2003 phụ lục A.:-w
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Chính xác, từ ngày có em 3890 là méo mặt Chủ đầu tư, nhất là các nhà xưởng sản xuất, còn cho dễ hiểu thì bác cứ thi công theo hồ sơ thẩm duyệt của CA PCCC là ok
Nếu là chung cư cao cấp thì đường ống trong căn hộ có trần che nên vấn đề thẩm mỹ không đáng ngại, còn đối với chung cư tái định cư thì mình phải có phương án khác nhưng vẫn đảm bảo có đầu phun Sprinkler từng phòng và phù hợp thực tế công trình.

Với chung cư tái định cư hoặc ở những phòng có bề dài lớn thì có thể thi công đầu Sprinkler dạng phun ngang cũng được, mình thấy bên CA PCCC cũng không khắt khe vấn đề này lắm.

@ nguyenledung: đối với nhà có diện tích nhỏ hoặc kể cả xưởng sản xuất nguy cơ cháo cao nhưng mình quy về dạng trung bình, lấy lưu lượng bơm 33,8 l/s là ok rồi bạn ơi. Còn chung cư, nhà cao tầng có diện tích sàn lớn thì họ phải lấy gấp đôi thế, 62,6 l/s :|
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Hi anh em,
Cho em hỏi trong căn hộ có cần dùng hay không ? Có tiêu chuẩn nào đề cập đến cái này không ?

Anh em nào có kinh nghiệm giúp em với.

Cảm ơn nhiều



Chào bạn,

Bạn xem trong TCVN:3890 - 2009

Trong mục 7.1.1: Hệ thống chữa cháy tự động phải được trang bị cho nhà và công trình quy định tại Phụ lục C.
(hệ thống chữa cháy sprinkler là hệ thống chữa cháy tự động)


Sau đó bạn xem mục 1.5 của phụ lục C, bạn sẽ thấy yêu cầu trang bị hệ thống chữa cháy tự động cho nhà cao từ 25m trở lên.


Căn cứ theo đó bạn đối chiếu với công trình của bạn đang làm, nếu chiều cao >=25m bạn phải trang bị sprinkler.


Trân trọng!

Nguyễn Hiền - Cty TNHH AMADA
ĐC: 75 Vạn Kiếp, Phường 3, Q. Bình Thạnh, Tp.HCM
ĐT: 08.37228752; DĐ: 0902.485.788
Email: [email protected]
www.phongchay-chuachay.com.vn
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Vậy bác Dũng có thể nêu ra cách giải quyết cho vấn đề này được không?
Thực sự thì khi tính toán cho công trình diện tích sàn nhỏ thì e để vào nguy chơ cháy thấp (tính cho 120m2) nhưng đúng là nó khôg theo quy định. Bác có thể đưa ra cách tính toán của nước khác không, như Mỹ chẳng hạn, và tại sao bơm SPK ở VN lại gấp đôi bơm ở Mỹ?
Pác LeDung
Hình như chỉ nói miệng chứ chưa từng làm.Nói Tào lao.
"Nếu tính nhu cầu đầng thời thì bơm chọn là 33.8 l/s, quá không lồ!
Thực tế thì đầu tư hệ chữa cháy Spinler ở Việt Nam lớn gấp 2 lần so với ở Mỹ!!!! "
Làm gì có, mấy Pác nên đọc lại NFPA.
Mình làm dự toán PCCC cho 1 công ty Mỹ, thấy rằng dự toán hạng mục PCCC của Mỹ thiết kế lúc nào cũng có giá gấp 4-6 lần của Việt Nam thiết kế.
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

bạn bám vào tiêu chuẩn 3890:2009 rồi so sánh đối chiếu với yêu cầu về chiều cao công trình nhà bạn, bạn lưu ý đã có Nghị định 46/2012/NĐ-CP có sửa đổi Nghị định 35/2003/NĐ-CP về một số công trình thuộc diện phải thẩm duyệt về PCCC đấy, bạn có thể tham khảo thêm trong Nghị định đó, nếu cần giúp đỡ bạn có thể liên hệ t theo SĐT 0977999114
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Pác LeDung
Hình như chỉ nói miệng chứ chưa từng làm.Nói Tào lao.
"Nếu tính nhu cầu đầng thời thì bơm chọn là 33.8 l/s, quá không lồ!
Thực tế thì đầu tư hệ chữa cháy Spinler ở Việt Nam lớn gấp 2 lần so với ở Mỹ!!!! "
Làm gì có, mấy Pác nên đọc lại NFPA.
Mình làm dự toán PCCC cho 1 công ty Mỹ, thấy rằng dự toán hạng mục PCCC của Mỹ thiết kế lúc nào cũng có giá gấp 4-6 lần của Việt Nam thiết kế.

Bạn nói về chuẩn kỹ thuật NFPA cùng với UL/FM áp dụng cho Mỹ thì tất nhiên là đắt rồi! Cái đó tôi không bàn ở đây! Cái chính là ở tầm diện tích mẫu với chế độ cháy trung bình, Mỹ cho phép 157 m2, còn ở ta là 240 m2! Còn nói về hàng hoá thì tất nhiên nếu cứ áp dụng UL/FM thì tôi không nói tới nữa! Bạn làm dự toán nhiều thì cái trò hàng hoá mắc rẻ ở điểm nào thì bạn tự hiểu thôi!!!
 
Ðề: Spinkler trong căn hộ có được yêu cầu hay không ?

Chào các bác,
Em là sales của sản phẩm drop cho đầu phun sprinkler .
Hiện nay, vấn đề khi thi công hay sữa chữa sprinkler là vất vả do phải cắt, hàn...ống cứng, tuy nhiên với sản phẩm mới Flex Drop thì các bác hoàn toàn yên tâm về những vấn đề đó. Sản phẩm này được nhập khẩu từ Hàn Quốc và đang được dùng rộng rãi ở thị trường Việt Nam.
Các Bác quan tâm thì cứ cho Em sdt để Em alo tư vấn thêm cho các Bác.
 

Đính kèm

  • Flexdrop.pdf
    7.6 MB · Xem: 196
Các bác cho em hỏi về cái đầu phun sprinkler tại cửa ra và của căn hộ trong chung cư cao tầng với.
Trước em sử dụng đầu phun sprinkler loại quay xuống có tấm chắn dọc để nước phun ra hướng quay xuống tạo ra màn chắn nước.
Nhưng hiện có công ty thì ko sử dụng loại đầu phun này, họ dùng loại đầu phun như bình thường lắp trên trần, hàng lang quay. Họ lắp quay ngang vuông góc với tường như vậy thì mình nhận thấy nó ko tạo ra màn chắn nước tại cửa căn hộ.
--> Các bác có kinh nghiệm chỉ em biết có quy định nào nói rõ về sử dụng đầu phun loại nào tại bên trên cửa căn hộ chung cư không với.
Thanks các bác.
 
Back
Bên trên